Twee jaar na CAP

vavli · 21 maart 2009, 00:56

Ik kwam op dit forum terecht bij de start van Cap, ergens eind 2007. Het grote dispuut focuste toen al snel met LSP, die bleven stellen dat Cap de potentie had om uit te groeien tot de nieuwe arbeiderspartij terwijl de rest er geleidelijk uitstapte. Ook nog na de verkiezingen bleef LSP stellen: Cap is op de kaart gezet, we gaan ermee door. Hun stelling was toen ook: de PvdA is stalinistisch en wat ze ook doen, dat dragen ze mee en zij kunnen dus niet uitgroeien tot een grote linkse politieke formatie. Nu, twee jaar verder, rommelt Cap nog wat aan in de marge. Is LSP eruit gestapt en terug geplooid op zichzelf en, als ik me niet vergis , zijn ze organisatorisch geen stap vooruit gegaan: in 2007 werd gesteld dat LSP 300 leden had en nu hoor ik dat ze nog steeds 300 leden hebben. In die twee jaar is het ledenaantal van de PvdA en Comac met ongeveer 50% toegenomen en komt PvdA steeds meer in het nieuws.
LSP stelt dat het nu niet mogelijk is om een marxistische partij met een massabasis uit te bouwen. Terwijl we toch de grootste econ crisis sinds 100 jaar beleven. LSP hoopt daarom dat er, ergens op een of ander manier, toch zo'n nieuwe arbeiderspartij zal verschijnen, die kan niet meer dan reformistisch zijn maar daarin wil LSP zich gaan schuilen, hopend op betere tijden.
Zou het kunnen dat LSP zich grondig vergist? Dat er iets ernstig mis is met de werkstijl, manier van communiceren, politieke prioriteiten die men stelt,...? Zou het kunnen dat LSP eigenlijk overbodig is en dat de LSP militanten beter zouden aansluiten bij de nieuwe arbeiderspartij die intussen bestaat ?
Het is maar een vraag...

guerin · 21 maart 2009, 08:46

er zal nooit een arbeiderspartij bestaan...daar tegenover is het mogelijk dat een partij van bestuurders voor arbeiders ....

Pelgrim · 21 maart 2009, 10:32

ernstig blijven eh, de pvda is ook maar de grootste der lilliputters.

vavli · 21 maart 2009, 12:48

Yep, het is zeker zo dat PvdA nog een kleine partij is. Maar de PvdA is wel vele malen groter dan alle andere linkse groepen samen. PvdA en Comac samen hebben de voorbije twee jaar circa 1500 nieuwe leden gewonnen en de groeiende mediabelangstelling zorgt er natuurlijk ook voor dat steeds meer mensen hun weg naar de PvdA vinden. Bij de komende verkiezingen zullen ook heel wat syndicalisten op de lijsten staan, van ABVV en ACV. Binnen de arbeidersbewging zien steeds meer mensen de PvdA als hun politieke spreekbuis. Ik vind het dus niet overdreven te stellen dat de nieuwe arbeiderspartij een feit is en stel dus ook dat LSPmilitanten zouden moeten inzien dat ze daar beter bij aansluiten.

Sjaax · 21 maart 2009, 14:04

Misschien kan de PVDA Jan Marijnissen vragen leider ad interim te worden. De grote bedrijven scharrelen ook overal hun ceo's vandaan, net als topvoetbalclubs over ter wereld hun voetballers scouten. Bovendien bestaat de socialistische leus: 'de arbeiders hebben geen vaderland' (Communistisch manifest).

vavli · 21 maart 2009, 16:44

Jan Marijnissen kan het inderdaad goed brengen maar de PvdA is een marxistische partij: we zullen onze eigen woordvoerders wel klaar stomen, maar buitenlanders zijn daarbij welkom want we zijn inderdaad internationalisten

Geert C · 21 maart 2009, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Yep, het is zeker zo dat PvdA nog een kleine partij is. Maar de PvdA is wel vele malen groter dan alle andere linkse groepen samen. PvdA en Comac samen hebben de voorbije twee jaar circa 1500 nieuwe leden gewonnen en de groeiende mediabelangstelling zorgt er natuurlijk ook voor dat steeds meer mensen hun weg naar de PvdA vinden. Bij de komende verkiezingen zullen ook heel wat syndicalisten op de lijsten staan, van ABVV en ACV. Binnen de arbeidersbewging zien steeds meer mensen de PvdA als hun politieke spreekbuis. Ik vind het dus niet overdreven te stellen dat de nieuwe arbeiderspartij een feit is en stel dus ook dat LSPmilitanten zouden moeten inzien dat ze daar beter bij aansluiten.

Wat is een verruiming teweeggebracht door een verwatering van de eigen standpunten eigenlijk waard?

Alamoet · 21 maart 2009, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat is een verruiming teweeggebracht door een verwatering van de eigen standpunten eigenlijk waard?

Op welke manier vindt u dat er bij de PVDA sprake is van een verwatering van de eigen standpunten? Want ik ben geneigd hierover niet met u akkoord te gaan.

Pelgrim · 21 maart 2009, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

want we zijn inderdaad internationalisten

nee hoor, jullie zijn "antinationalisten".

Gróót verschil.

vavli · 21 maart 2009, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat is een verruiming teweeggebracht door een verwatering van de eigen standpunten eigenlijk waard?

Ik ben ook benieuwd om te vernemen welke standpunten verwaterd zijn, in afwachting van een antwoord van de lsp-ers (die het voorlopig allicht te druk hebben met het inzamelen van handtekeningen terwijl de PvdA op haar luie krent ligt

)

solidarnosc · 21 maart 2009, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik ben ook benieuwd om te vernemen welke standpunten verwaterd zijn, in afwachting van een antwoord van de lsp-ers (die het voorlopig allicht te druk hebben met het inzamelen van handtekeningen terwijl de PvdA op haar luie krent ligt

)

Ik zou wel willen antwoorden maar ik moet vanavond naar een diner van de regionale farma-lobby. Het zal voor een andere keer zijn.

vavli · 21 maart 2009, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik zou wel willen antwoorden maar ik moet vanavond naar een diner van de regionale farma-lobby. Het zal voor een andere keer zijn.

Kiwi zal daar niet op het menu staan

duveltje382 · 22 maart 2009, 09:46

Vlaams belang is de enige arbeiderspartij

vavli · 22 maart 2009, 09:57

VB is zoals LDD niet de partij van eigen volk eerst maar van rijk volk eerst. In het debat tussen Dewinter en Mertens op ATV: zei de VBwoordvoerder dat hij tegen een taks van 2% op de hoogste vermogens is, precies zoals LDD, Reynders, de Spa, de CD&V.
PvdA voorzitter Peter Mertens verdient 1400 euro per maand en woont in een volskbuurt in Deurne, Kris Merckx en de 60 andere dokters van pvda leeft aan een arbeidersloon en leeft in een sociale woning. En de leiders van het VB: hoeveel verdienen die? waar wonen die?
Zoals PvdAdokter Dirk Van Duppen stelt: een dunne portefeuille zorgt ervoor dat je de problemen van de gewone mens kent en die wil behartigen.

duveltje382 · 22 maart 2009, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

VB is zoals LDD niet de partij van eigen volk eerst maar van rijk volk eerst. In het debat tussen Dewinter en Mertens op ATV: zei de VBwoordvoerder dat hij tegen een taks van 2% op de hoogste vermogens is, precies zoals LDD, Reynders, de Spa, de CD&V.
PvdA voorzitter Peter Mertens verdient 1400 euro per maand en woont in een volskbuurt in Deurne, Kris Merckx en de 60 andere dokters van pvda leeft aan een arbeidersloon en leeft in een sociale woning. En de leiders van het VB: hoeveel verdienen die? waar wonen die?
Zoals PvdAdokter Dirk Van Duppen stelt: een dunne portefeuille zorgt ervoor dat je de problemen van de gewone mens kent en die wil behartigen.

Citaat:

Peter Mertens verdient 1400 euro per maand

Amai dan verdient die gast 350 € meer dan ik,PVDA zij je ?????

vavli · 22 maart 2009, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Amai dan verdient die gast 350 € meer dan ik,PVDA zij je ?????

En wat verdienen de toplui van het VB??

duveltje382 · 22 maart 2009, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

En wat verdienen de toplui van het VB??

Niet veranderen van het onderwerp hé,jij wou mij vergelijken met een PVDA lid kw. loon

Schande dat hij bijna 50% meer verdient als mij,en jij wil dat ik PVDA stem,wel nee een proteststem op het VB zullen ze voelen !!!!!

solidarnosc · 22 maart 2009, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Niet veranderen van het onderwerp hé,jij wou mij vergelijken met een PVDA lid kw. loon

Schande dat hij bijna 50% meer verdient als mij,en jij wil dat ik PVDA stem,wel nee een proteststem op het VB zullen ze voelen !!!!!

Hoeveel uren klop jij per week en zullen we die eens naast die van Mertens leggen.

Pelgrim · 22 maart 2009, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Vlaams belang is de enige arbeiderspartij

da was lachen.

Pelgrim · 22 maart 2009, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Niet veranderen van het onderwerp hé,jij wou mij vergelijken met een PVDA lid kw. loon

Schande dat hij bijna 50% meer verdient als mij,en jij wil dat ik PVDA stem,wel nee een proteststem op het VB zullen ze voelen !!!!!

En wat steekt een De Winter of een Van Hecke of een Valkeniers maandelijks in zijn zak?
beetje hypocriet van u eh?

21 maart 2009, 00:56	#1
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Twee jaar na CAP Ik kwam op dit forum terecht bij de start van Cap, ergens eind 2007. Het grote dispuut focuste toen al snel met LSP, die bleven stellen dat Cap de potentie had om uit te groeien tot de nieuwe arbeiderspartij terwijl de rest er geleidelijk uitstapte. Ook nog na de verkiezingen bleef LSP stellen: Cap is op de kaart gezet, we gaan ermee door. Hun stelling was toen ook: de PvdA is stalinistisch en wat ze ook doen, dat dragen ze mee en zij kunnen dus niet uitgroeien tot een grote linkse politieke formatie. Nu, twee jaar verder, rommelt Cap nog wat aan in de marge. Is LSP eruit gestapt en terug geplooid op zichzelf en, als ik me niet vergis , zijn ze organisatorisch geen stap vooruit gegaan: in 2007 werd gesteld dat LSP 300 leden had en nu hoor ik dat ze nog steeds 300 leden hebben. In die twee jaar is het ledenaantal van de PvdA en Comac met ongeveer 50% toegenomen en komt PvdA steeds meer in het nieuws. LSP stelt dat het nu niet mogelijk is om een marxistische partij met een massabasis uit te bouwen. Terwijl we toch de grootste econ crisis sinds 100 jaar beleven. LSP hoopt daarom dat er, ergens op een of ander manier, toch zo'n nieuwe arbeiderspartij zal verschijnen, die kan niet meer dan reformistisch zijn maar daarin wil LSP zich gaan schuilen, hopend op betere tijden. Zou het kunnen dat LSP zich grondig vergist? Dat er iets ernstig mis is met de werkstijl, manier van communiceren, politieke prioriteiten die men stelt,...? Zou het kunnen dat LSP eigenlijk overbodig is en dat de LSP militanten beter zouden aansluiten bij de nieuwe arbeiderspartij die intussen bestaat ? Het is maar een vraag... __________________

21 maart 2009, 08:46	#2
guerin Minister Geregistreerd: 8 mei 2005 Berichten: 3.659	er zal nooit een arbeiderspartij bestaan...daar tegenover is het mogelijk dat een partij van bestuurders voor arbeiders .... __________________ De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz

21 maart 2009, 12:48	#4
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Yep, het is zeker zo dat PvdA nog een kleine partij is. Maar de PvdA is wel vele malen groter dan alle andere linkse groepen samen. PvdA en Comac samen hebben de voorbije twee jaar circa 1500 nieuwe leden gewonnen en de groeiende mediabelangstelling zorgt er natuurlijk ook voor dat steeds meer mensen hun weg naar de PvdA vinden. Bij de komende verkiezingen zullen ook heel wat syndicalisten op de lijsten staan, van ABVV en ACV. Binnen de arbeidersbewging zien steeds meer mensen de PvdA als hun politieke spreekbuis. Ik vind het dus niet overdreven te stellen dat de nieuwe arbeiderspartij een feit is en stel dus ook dat LSPmilitanten zouden moeten inzien dat ze daar beter bij aansluiten. __________________

21 maart 2009, 14:04	#5
Sjaax Europees Commissaris Geregistreerd: 14 november 2006 Locatie: tussen het stemvee Berichten: 7.237	Misschien kan de PVDA Jan Marijnissen vragen leider ad interim te worden. De grote bedrijven scharrelen ook overal hun ceo's vandaan, net als topvoetbalclubs over ter wereld hun voetballers scouten. Bovendien bestaat de socialistische leus: 'de arbeiders hebben geen vaderland' (Communistisch manifest). Laatst gewijzigd door Sjaax : 21 maart 2009 om 14:05.

21 maart 2009, 16:44	#6
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Jan Marijnissen kan het inderdaad goed brengen maar de PvdA is een marxistische partij: we zullen onze eigen woordvoerders wel klaar stomen, maar buitenlanders zijn daarbij welkom want we zijn inderdaad internationalisten __________________

21 maart 2009, 10:32	#3
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	ernstig blijven eh, de pvda is ook maar de grootste der lilliputters.

22 maart 2009, 09:46	#13
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Vlaams belang is de enige arbeiderspartij __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

22 maart 2009, 09:57	#14
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	VB is zoals LDD niet de partij van eigen volk eerst maar van rijk volk eerst. In het debat tussen Dewinter en Mertens op ATV: zei de VBwoordvoerder dat hij tegen een taks van 2% op de hoogste vermogens is, precies zoals LDD, Reynders, de Spa, de CD&V. PvdA voorzitter Peter Mertens verdient 1400 euro per maand en woont in een volskbuurt in Deurne, Kris Merckx en de 60 andere dokters van pvda leeft aan een arbeidersloon en leeft in een sociale woning. En de leiders van het VB: hoeveel verdienen die? waar wonen die? Zoals PvdAdokter Dirk Van Duppen stelt: een dunne portefeuille zorgt ervoor dat je de problemen van de gewone mens kent en die wil behartigen. __________________