Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2017, 22:50   #21
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is uw definitie van "(te) groot" en "(te) klein" als het over gemeenten gaat? Criteria?
Heb je het niet begrepen dat ik zei dat ik daar onvoldoende over gedocumenteerd ben om zo maar een cijfer te kunnen voorop stellen ?
Het is maar een subjectief aanvoelen.

Of ga je moeilijk doen ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 23:12   #22
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Hoe het moet :

Overpelt en Neerpelt smelten samen tot Pelt

Hoe het niet moet :

Puurs en Sint-Amands worden samen Puurs-Sint-Amands


Het organische samengaan tegenover het anorganisch samengaan. Puurs en Sint-Amands hadden met Bornem moeten Klein-Brabant vormen. Puurs Sint Amands. De naam alleen zegt al genoeg. Dit is geen natuurlijk samengaan. Dit is slecht beleid in de aard van tewerkstellingsbeleid 2.0 'jobs, jobs, jobs'. Het tsjeef druipt ervan af. Burgemeesters die persoonlijke belangen en eigen lokale partij-clubje eerst laten voorgaan op de rede en de natuurlijke gang van zaken. Puurs dat eerst Sint-Amands wil annexeren alvorens het met Bornem wil samen werken opdat het de grootste zou zijn.

Kris Peeters, van Puurs, werd minister en minister president in Vlaanderen zonder verkozen te zijn. Later werd hij toch verkozen op nationaal niveau, zetelde niet en werd gewoon terug minister president. Nu is hij federaal minister hoewel hij eigenlijk Vlaams werd verkozen. En hij trekt naar Antwerpen om daar wie weet wat te doen. Laat het duidelijk zijn. Een democraat is het niet. Net zo min als het samengaan van Puurs en Sint-Amands democratisch is maar het gevolg van vieze vuile machtsspelletjes binnen de CD&V.
Is dit nu Staatsinrichting ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 23:14   #23
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de gemeenten waar er wel een referendum werd gehouden, kwamen er nauwelijks mensen opdagen.
En nu moeten ze allemaal nieuwe visitekaartjes laten drukken en om een nieuw paspoort gaan.

Nieuwe inkomsten...
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 23:25   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Heb je het niet begrepen dat ik zei dat ik daar onvoldoende over gedocumenteerd ben om zo maar een cijfer te kunnen voorop stellen ?
Het is maar een subjectief aanvoelen.

Of ga je moeilijk doen ?
Merkwaardig dat u toch een uitspraak doet. "Ik ben wel allergisch voor te grote gemeenten." Om nu te zeggen: "Ik kan daar geen cijfer opplakken". Of anders gezegd: u kunt uw eigen uitspraak over "te grote gemeenten" niet objectiveren. Dan zwijgt men toch beter, niet?!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2017, 23:29   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
En nu moeten ze allemaal nieuwe visitekaartjes laten drukken en om een nieuw paspoort gaan.

Nieuwe inkomsten...
Om welke reden moeten ze om een nieuwe identiteitskaart gaan? Weet u dan niet dat er geen adres staat afgedrukt op je kaart? Dat zijn gegevens die op de chip staan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 07:38   #26
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Is dit nu Staatsinrichting ?
Ja. Bekrijpt u niet koed Nedderlaands ? Et is niet omdat et maer een teennakel is die keskeurt is dat het niet biologie is en over et menselijke likaam kaat.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 07:47   #27
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook hier poneert u allerlei stellingen waarbij iedere argumentatie ontbreekt.

Waarom zal de voorgestelde fusie volgens u niet democratisch "werken"?
Waarom is er geen "werkbaar evenwicht"?
Als de fusie "een opslokken" is, waarom is het samengaan van een kleine gemeente met twee grote plotseling dan geen "opslokken" van die kleine gemeente?

Wat u brengt, klinkt niet geloofwaardig. Het lijkt er eerder op dat lucht moet geven aan uw frustratie.
De kleine kan zich in een positie wringen om in staat te zijn de knoop door te hakken wanneer de twee grote het oneens zijn. Daardoor komt het op gelijke hoogte met de twee andere en ontstaat er een evenwicht tussen de drie, een evenwicht dat altijd zal ontbreken wanneer een kleine en grote gemeente samengaan. Neem Sun Tzu, Von Clausewitz, Machiavelli ea nog eens door. Of ga bij het oud papier snuffelen tussen de zelfhulpboeken voor bedrijfsleiders en politici.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 08:29   #28
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.217
Standaard

Citaat:
Fusies

Opvallend is nog dat de Vlaamse schuld opnieuw stijgt, tot 26,8 miljard euro. Een van de redenen is de schuldovername van de zeven fusiegemeenten. Dat kost 96,7 miljoen euro. Het is niet de bedoeling dat fusiegemeenten de belastingen verlagen of bijkomend investeren, stelt het Rekenhof op basis van een advies van de Hoge Raad van Financiën. Anders stijgt de gezamenlijke schuld van alle overheden. En dat is niet de bedoeling.
Fijn, in een aantal gemeenten zien ze hun belastingen dalen (in Puurs Sint-Amands bvb) en de anderen kunnen er voor op draaien. FTW.


Citaat:
Intussen besliste Puurs ook al de gemeentebelasting te laten dalen van 7,7 naar 7,5 procent, Sint-Amands voert een daling uit van 8,3 naar 7,9 rocent. In 2019 is het de bedoeling voor de hele fusiegemeente op 7,5 procent uit te komen, dankzij de verwachte financiële opsteker die de fusie zou betekenen.


....

blablabla
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 15 november 2017 om 08:37.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 09:55   #29
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Merkwaardig dat u toch een uitspraak doet. "Ik ben wel allergisch voor te grote gemeenten." Om nu te zeggen: "Ik kan daar geen cijfer opplakken". Of anders gezegd: u kunt uw eigen uitspraak over "te grote gemeenten" niet objectiveren. Dan zwijgt men toch beter, niet?!
Helemaal niet.
Eigenaardig dat je zoiets niet poneert als het over het minst cijferige of wetenschappelijke van al gaat, namelijk je godsdienst.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 10:23   #30
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.071
Standaard

Minder politieke postjes en tis weer niet goed.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 14:03   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De kleine kan zich in een positie wringen om in staat te zijn de knoop door te hakken wanneer de twee grote het oneens zijn. Daardoor komt het op gelijke hoogte met de twee andere en ontstaat er een evenwicht tussen de drie, een evenwicht dat altijd zal ontbreken wanneer een kleine en grote gemeente samengaan. Neem Sun Tzu, Von Clausewitz, Machiavelli ea nog eens door. Of ga bij het oud papier snuffelen tussen de zelfhulpboeken voor bedrijfsleiders en politici.
Dan stelt u nu dat een fusie alleen maar succesvol kan zijn als de regel van drie wordt gerespecteerd. Laat me toe dat sterk te betwijfelen. Om weer eens Aalter aan te brengen en de kandidaat-gemeente Knesselare. Knesselare is het resultaat van de fusie tussen Knesselare en Ursel. Die fusie is goed verlopen, net zoals ook de fusie van Aalter met een aantal numeriek zwakkere gemeenten (Bellem en Lotenhulle) een goed verloop hebben gekend. Net als de fusie van Waregem met drie (veel) kleinere gemeenten. Sommige fusies zijn in het verleden dan weer niet goed gelopen (denk maar aan de fusie van Wingene met Zwevezele).

Er is daar geen numerieke regel uit te halen. Wel gaat het meestal om een sociologische werkelijkheid. Zijn er bijvoorbeeld sterk ontwikkelde contacten onder de bevolking tussen beide gemeente. Op dat vlak is de fusie met Zulte en Waregem niet onlogisch. Bij ons is de provinciegrens niet meer dan een administratieve streep. De mensen hebben evenwel over de gemeente- en provinciegrens heel intensieve contacten met elkaar. En dan is de kans groot dat een fusie ongedwongen en vanzelfsprekend wordt aangevoerd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 14:05   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Fijn, in een aantal gemeenten zien ze hun belastingen dalen (in Puurs Sint-Amands bvb) en de anderen kunnen er voor op draaien. FTW.
Wie zijn die andere?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 14:05   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Helemaal niet.
En waarom niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 15:56   #34
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Vraag: zijn de vorige fusies van gemeenten, die ook gebaseerd waren op politiek gewin, al overal verteerd door de bevolking?
Oei, ligt het nog altijd op uw maag?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2017, 16:05   #35
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is uw definitie van "(te) groot" en "(te) klein" als het over gemeenten gaat? Criteria?
Ik denk dat het sowieso moeilijk is om daar harde cijfers op te plakken. Wat bijvoorbeeld in de Vlaamse Ruit een streefdoel kan zijn (bijvoorbeeld 30.000 inwoners) zou niet kunnen worden gebruikt voor dorpen in minder bevolkte gebieden. Men zou te veel gemeenten moeten samenvoegen die vaak door hun ligging een totaal verschillende 'eigenheid' hebben.

Neem bijvoorbeeld Houffalize vs. Willebroek. Houffalize heeft slechts 5.000 inwoners, Willebroek heeft er 26.000.

De oppervlakte van Houffalize is al 166 vierkante kilometer, die van Willebroek slechts 27,5.

Als men het inwoneraantal van Willebroek wil bereiken door Houffalize te laten fuseren met buurgemeenten, dan zal men bij het resultaat ervan de bevolking waarschijnlijk absoluut niet ten goede komen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2017, 21:20   #36
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de gemeenten waar er wel een referendum werd gehouden, kwamen er nauwelijks mensen opdagen.
Geen stem of geen inspraak is ook een stem. Of het handig is, is een andere vraag.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2017, 21:29   #37
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ja. Bekrijpt u niet koed Nedderlaands ? Et is niet omdat et maer een teennakel is die keskeurt is dat het niet biologie is en over et menselijke likaam kaat.
https://www.youtube.com/watch?v=PPelm-uDV8Y
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 10:24   #38
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
...
Er is daar geen numerieke regel uit te halen. Wel gaat het meestal om een sociologische werkelijkheid. Zijn er bijvoorbeeld sterk ontwikkelde contacten onder de bevolking tussen beide gemeente. Op dat vlak is de fusie met Zulte en Waregem niet onlogisch. Bij ons is de provinciegrens niet meer dan een administratieve streep. De mensen hebben evenwel over de gemeente- en provinciegrens heel intensieve contacten met elkaar. En dan is de kans groot dat een fusie ongedwongen en vanzelfsprekend wordt aangevoerd.
Ik hoop ongeveer hetzelfde in het noorden van jouw geciteerde provinciegrens, zodat Maldegem kan fuseren met Damme.
Als hefboompje om aan te geven dat de politieke provincies afgeschaft moeten worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 12:12   #39
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.710
Standaard

Met hetgeen nu al bekend is kunnen letterlijk honderden schepen-,raadslid-,en OCMW raadslid funkties vervallen.

Minder overheid,minder postjes,minder belangengroepen...

goed zo
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2017, 16:03   #40
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Met hetgeen nu al bekend is kunnen letterlijk honderden schepen-,raadslid-,en OCMW raadslid funkties vervallen.

Minder overheid,minder postjes,minder belangengroepen...

goed zo
Gisteren stond er ergens een artikel in een krant met de exacte aantallen.


https://www.hln.be/nieuws/binnenland...2019~acc07b93/
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 22 november 2017 om 16:03.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be