Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Vinden jullie dit document goed?
Ja 28 35,44%
Neen 46 58,23%
Geen mening 5 6,33%
Aantal stemmers: 79. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2021, 07:15   #2141
Weyland
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 6.901
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Het staat keurig genoteerd op mijn Te-Lezen-Lijst....
Dat lijken mij nogal 2 kanjers te zijn, maar ik denk dat ik daar wel gretig ga in grasduinen....
Mijn volgende bezoek aan de bib. Gelukkig neem jij niet die van Antwerpen.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2021, 23:58   #2142
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 55.875
Standaard

De “ja” stemmers hebben in deze draad een overdonderende meerderheid.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 01:56   #2143
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.503
Standaard Ik ben niet akkoord met de terminologie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De “ja” stemmers hebben in deze draad een overdonderende meerderheid.
Als ik in de openingspost het dokument wil aanklikken krijg ik de melding "not found".
Ik kan ook de namen van de stemmers niet meer zien. Vroeger kon dat wel. Vreemd!

De link naar de Facebookpagina van de Leo Belgicus werkt nog wel.
De zes uitgangspunten die men daar stelt plak ik hier, en ik geef in het paars mijn kommentaar.

Onze zes uitgangspunten:
- Democratie, d.w.z. het besturen van de staat door zijn burgers, behoort tot het wezen van de Nederlandse identiteit. Het is de hoogste en enig wenselijke staatsvorm, én het is onze drijfveer om naar een integratie van Vlaanderen en Nederland te streven.

- De breuk van 1830 was een dramatische vergissing die de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden tot een catastrofale achteruitgang veroordeelde.
Een democratisch en doortastend bestuur wordt in de context van de Belgische staat, wegens het anti-Nederlandse wezen van deze staat, onmogelijk gemaakt.

- De Nederlanden hebben naast een gemeenschappelijke geschiedenis en cultureel erfgoed, ook een gelijkaardige bestuurscultuur en mentaliteit die een doortastende natie mogelijk maken.

- Alle stappen in de richting van samenwerking en integratie van Vlaanderen en Nederland zijn welkom, maar samenwerkingsvormen die gebaseerd zijn op de bestaande staten Nederland en België, zijn gedoemd tot machteloosheid. Vlaanderen en Nederland moeten rechtstreeks met elkaar kunnen onderhandelen over een geïntegreerde staatsstructuur.
Ik pleit voor een herstrukturering van de Benelux.

- Een confederale staatsstructuur tussen Nederland en Vlaanderen is de beste vorm om de integratie van Nederland en Vlaanderen te vergemakkelijken na de bijna 200 jaar lange scheiding. Op termijn moet dit leiden tot een stabiele gedecentraliseerde eenheidsstaat, namelijk De Nederlanden.

Neen: Dietsland ! Vlaanderen en wat zich tegenwoordig Nederland noemt zijn slechts een deel der Nederlanden.
Net zoals Nederland ten onrechte de naam Nederland draagt - want dat is een totum pro parte: het geheel noemen en slechts een deel ervan bedoelen - zo zouden ook Nederland plus Vlaanderen niet de benaming "Nederland(en)" mogen dragen. De Nederlanden of met een moderner woord Nederland, dat zijn de 17 provinciën, zijnde de huidige Benelux plus de gebieden waarmee Lowie Kators aan de haal ging ( de Franse Nederlanden).


- Er worden vriendschappelijke en economische samenwerkingsverbanden behouden met de niet Nederlandstalige gewesten van de Lage Landen, met name Wallonië, Luxemburg en de Duitstalige Gemeenschap van België, aangezien er in deze gewesten geen meerderheid is bij de politici en de bevolking voor een Confederatie der Lage Landen.[/i]
Dat laatste is maar de vraag.... Het is maar de vraag hoe men hun dat verkoopt. Hoe men die konfederatie in de markt zet. Dat is een kwestie van marketing. Bestaat er trouwens in Vlaanderen en in Nederland wel een meerderheid voor een konfederatie tussen Vlaanderen en Nederland ?
Mijn staatkundig ideaal bestaat erin van die historische Nederlanden te konfederaliseren op taalbasis, op een kultureel kriterium, en niet op basis van de grenzen ten tijde van de Vrede van Westfalen toen de Nederladnen officieel gescheiden werden. In die gekonfederaliseerde Nederlanden zie ik 4 deelstaten: 1° Dietsland, 2° Friesland, 3° De Franstalige Nederlanden en 4° De Duitstalige Nederlanden.
Niet België, maar de Nederlanden moeten gekonfederaliseerd worden.
Een omvorming van de Benelux in die zin zou een praktisch uitgangspunt kunnen zijn.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : Gisteren om 02:10.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 10:33   #2144
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 12.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Als ik in de openingspost het dokument wil aanklikken krijg ik de melding "not found".
Ik kan ook de namen van de stemmers niet meer zien. Vroeger kon dat wel. Vreemd!

De link naar de Facebookpagina van de Leo Belgicus werkt nog wel.
De zes uitgangspunten die men daar stelt plak ik hier, en ik geef in het paars mijn kommentaar.

Onze zes uitgangspunten:
- Democratie, d.w.z. het besturen van de staat door zijn burgers, behoort tot het wezen van de Nederlandse identiteit. Het is de hoogste en enig wenselijke staatsvorm, én het is onze drijfveer om naar een integratie van Vlaanderen en Nederland te streven.

- De breuk van 1830 was een dramatische vergissing die de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden tot een catastrofale achteruitgang veroordeelde.
Een democratisch en doortastend bestuur wordt in de context van de Belgische staat, wegens het anti-Nederlandse wezen van deze staat, onmogelijk gemaakt.

- De Nederlanden hebben naast een gemeenschappelijke geschiedenis en cultureel erfgoed, ook een gelijkaardige bestuurscultuur en mentaliteit die een doortastende natie mogelijk maken.

- Alle stappen in de richting van samenwerking en integratie van Vlaanderen en Nederland zijn welkom, maar samenwerkingsvormen die gebaseerd zijn op de bestaande staten Nederland en België, zijn gedoemd tot machteloosheid. Vlaanderen en Nederland moeten rechtstreeks met elkaar kunnen onderhandelen over een geïntegreerde staatsstructuur.
Ik pleit voor een herstrukturering van de Benelux.

- Een confederale staatsstructuur tussen Nederland en Vlaanderen is de beste vorm om de integratie van Nederland en Vlaanderen te vergemakkelijken na de bijna 200 jaar lange scheiding. Op termijn moet dit leiden tot een stabiele gedecentraliseerde eenheidsstaat, namelijk De Nederlanden.

Neen: Dietsland ! Vlaanderen en wat zich tegenwoordig Nederland noemt zijn slechts een deel der Nederlanden.
Net zoals Nederland ten onrechte de naam Nederland draagt - want dat is een totum pro parte: het geheel noemen en slechts een deel ervan bedoelen - zo zouden ook Nederland plus Vlaanderen niet de benaming "Nederland(en)" mogen dragen. De Nederlanden of met een moderner woord Nederland, dat zijn de 17 provinciën, zijnde de huidige Benelux plus de gebieden waarmee Lowie Kators aan de haal ging ( de Franse Nederlanden).


- Er worden vriendschappelijke en economische samenwerkingsverbanden behouden met de niet Nederlandstalige gewesten van de Lage Landen, met name Wallonië, Luxemburg en de Duitstalige Gemeenschap van België, aangezien er in deze gewesten geen meerderheid is bij de politici en de bevolking voor een Confederatie der Lage Landen.[/i]
Dat laatste is maar de vraag.... Het is maar de vraag hoe men hun dat verkoopt. Hoe men die konfederatie in de markt zet. Dat is een kwestie van marketing. Bestaat er trouwens in Vlaanderen en in Nederland wel een meerderheid voor een konfederatie tussen Vlaanderen en Nederland ?
Mijn staatkundig ideaal bestaat erin van die historische Nederlanden te konfederaliseren op taalbasis, op een kultureel kriterium, en niet op basis van de grenzen ten tijde van de Vrede van Westfalen toen de Nederladnen officieel gescheiden werden. In die gekonfederaliseerde Nederlanden zie ik 4 deelstaten: 1° Dietsland, 2° Friesland, 3° De Franstalige Nederlanden en 4° De Duitstalige Nederlanden.
Niet België, maar de Nederlanden moeten gekonfederaliseerd worden.
Een omvorming van de Benelux in die zin zou een praktisch uitgangspunt kunnen zijn.


Waarom sluiten het Franstaligen- en Duitstaligen deel zich niet aan respectievelijk bij Frankrijk en Duitsland ?
In de huidige EU zou dat toch de meest logische staatshervorming zijn?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:03   #2145
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Shadowke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 18.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Als ik in de openingspost het dokument wil aanklikken krijg ik de melding "not found".
Ik kan ook de namen van de stemmers niet meer zien. Vroeger kon dat wel. Vreemd!

De link naar de Facebookpagina van de Leo Belgicus werkt nog wel.
De zes uitgangspunten die men daar stelt plak ik hier, en ik geef in het paars mijn kommentaar.

Onze zes uitgangspunten:
- Democratie, d.w.z. het besturen van de staat door zijn burgers, behoort tot het wezen van de Nederlandse identiteit. Het is de hoogste en enig wenselijke staatsvorm, én het is onze drijfveer om naar een integratie van Vlaanderen en Nederland te streven.

- De breuk van 1830 was een dramatische vergissing die de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden tot een catastrofale achteruitgang veroordeelde.
Een democratisch en doortastend bestuur wordt in de context van de Belgische staat, wegens het anti-Nederlandse wezen van deze staat, onmogelijk gemaakt.

- De Nederlanden hebben naast een gemeenschappelijke geschiedenis en cultureel erfgoed, ook een gelijkaardige bestuurscultuur en mentaliteit die een doortastende natie mogelijk maken.

- Alle stappen in de richting van samenwerking en integratie van Vlaanderen en Nederland zijn welkom, maar samenwerkingsvormen die gebaseerd zijn op de bestaande staten Nederland en België, zijn gedoemd tot machteloosheid. Vlaanderen en Nederland moeten rechtstreeks met elkaar kunnen onderhandelen over een geïntegreerde staatsstructuur.
Ik pleit voor een herstrukturering van de Benelux.

- Een confederale staatsstructuur tussen Nederland en Vlaanderen is de beste vorm om de integratie van Nederland en Vlaanderen te vergemakkelijken na de bijna 200 jaar lange scheiding. Op termijn moet dit leiden tot een stabiele gedecentraliseerde eenheidsstaat, namelijk De Nederlanden.

Neen: Dietsland ! Vlaanderen en wat zich tegenwoordig Nederland noemt zijn slechts een deel der Nederlanden.
Net zoals Nederland ten onrechte de naam Nederland draagt - want dat is een totum pro parte: het geheel noemen en slechts een deel ervan bedoelen - zo zouden ook Nederland plus Vlaanderen niet de benaming "Nederland(en)" mogen dragen. De Nederlanden of met een moderner woord Nederland, dat zijn de 17 provinciën, zijnde de huidige Benelux plus de gebieden waarmee Lowie Kators aan de haal ging ( de Franse Nederlanden).


- Er worden vriendschappelijke en economische samenwerkingsverbanden behouden met de niet Nederlandstalige gewesten van de Lage Landen, met name Wallonië, Luxemburg en de Duitstalige Gemeenschap van België, aangezien er in deze gewesten geen meerderheid is bij de politici en de bevolking voor een Confederatie der Lage Landen.[/i]
Dat laatste is maar de vraag.... Het is maar de vraag hoe men hun dat verkoopt. Hoe men die konfederatie in de markt zet. Dat is een kwestie van marketing. Bestaat er trouwens in Vlaanderen en in Nederland wel een meerderheid voor een konfederatie tussen Vlaanderen en Nederland ?
Mijn staatkundig ideaal bestaat erin van die historische Nederlanden te konfederaliseren op taalbasis, op een kultureel kriterium, en niet op basis van de grenzen ten tijde van de Vrede van Westfalen toen de Nederladnen officieel gescheiden werden. In die gekonfederaliseerde Nederlanden zie ik 4 deelstaten: 1° Dietsland, 2° Friesland, 3° De Franstalige Nederlanden en 4° De Duitstalige Nederlanden.
Niet België, maar de Nederlanden moeten gekonfederaliseerd worden.
Een omvorming van de Benelux in die zin zou een praktisch uitgangspunt kunnen zijn.
De website gaat vanaf 1 juni 2022 definitief offline (Telenet biedt vanaf dan geen webruimte meer aan al haar klanten).
dus werd er, in consensus, besloten om een FB-pagina te maken (ook te vinden in mijn handtekening).

U mag dan wel voor een confederale Benelux zijn, maar de kans daarop is uitermate klein en wel hierdoor:
- Wallonië, uitgezonderd de provincie Luxemburg en de oostkantons, is volledig gericht op Frankrijk
- de provincie Luxemburg en de oostkantons voelen zich meer aangetrokken tot het groothertogdom dan Duitsland of Frankrijk.
__________________
Steun de Hereniging der Nederlanden. Steun Leo Belgicus

Laatst gewijzigd door Shadowke : Gisteren om 16:04.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be