Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Bekijk resultaten enquête: Moeten we houtkachels verbieden?
Ja. 7 29,17%
Neen. 9 37,50%
Enkel toelaten als ze aan veel strengere regels voldoen. 6 25,00%
Ik heb uit mijzelf al warm genoeg. 2 8,33%
Aantal stemmers: 24. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 februari 2018, 17:02   #21
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
En maar doorzeuren over het fijn stof van dieselmotoren.
En nu plots blijken het de houtkachels te zijn?
Het zijn allebei smerige vervuilers, beste Wapper. Ik heb in mijn living ook een open haard, maar, omwille van die vervuiling stook ik er al een viertal jaar niets meer in. Een buur van ons stookt ook veel met hout. Ik prijs mij gelukkig dat ons huis tegenover dat van hem goed gesitueerd is waardoor wij met de overwegend zuid-westelijke wind er niet zoveel hinder van hebben. Soms stinkt gans onze straat wanneer zijn haard brandt.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:09   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het zijn allebei smerige vervuilers, beste Wapper. Ik heb in mijn living ook een open haard, maar, omwille van die vervuiling stook ik er al een viertal jaar niets meer in. Een buur van ons stookt ook veel met hout. Ik prijs mij gelukkig dat ons huis tegenover dat van hem goed gesitueerd is waardoor wij met de overwegend zuid-westelijke wind er niet zoveel hinder van hebben. Soms stinkt gans onze straat wanneer zijn haard brandt.
Same here, ik hoop altijd dat we geen oostenwind hebben. 2 buurmannen ten O gelegen die op hout stoken en ene stookt wslk nog extra andere vuiligheid. Dat riekt men gewoon. Bovendien mooi te zien aan onze deels zwartgeblakerde klinkers op plaatsen naargelang windverwervelingen rondom...

Als het oostenwind is staat de was ook nooit buiten te drogen...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:20   #23
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Same here, ik hoop altijd dat we geen oostenwind hebben. 2 buurmannen ten O gelegen die op hout stoken en ene stookt wslk nog extra andere vuiligheid. Dat riekt men gewoon. Bovendien mooi te zien aan onze deels zwartgeblakerde klinkers op plaatsen naargelang windverwervelingen rondom...

Als het oostenwind is staat de was ook nooit buiten te drogen...
Een viertal jaren geleden zijn wij tijdelijk uit ons huis weggetrokken om in een appartement te gaan wonen. Naast het appartement-complex was er een vrijstaande woning waarvan de eigenaar de nefaste gewoonte had zijn huis met afvalhout te verwarmen. Ik heb meegemaakt dat het appartementsgebouw er naast helemaal in rook gehuld was. De bewoners waren, uiteraard, woest. We hebben er de politie op afgestuurd. Maar die kon blijkbaar niet zo gek veel doen, behalve eens aanbellen en lief vragen of hij de houtvoorraad eens mocht bekijken. Het heeft uiteindelijk weinig geholpen.
Ondertussen zijn we reeds terug in ons oude huis.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:22   #24
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

Ik stook nu dagelijks met hout. De verwarming staat nog amper op. Jaren geleden dat laten installeren en de open haard - allesbrander is aangesloten op het radiatornetwerk. De mazoutketel moet niet meer opspringen. Nu ik thuis zit gaat er nog meer hout door. En 's avonds laat nog enkele blokken er op en het kan een ganse nacht nog warmte afgeven.

In de tuin heb ik achteraan een ton staan. Daar gaat al het brandbaar afval in. Maar enkel als de wind richting de bossen achterliggend staat. Iedereen hier doet dat. En politie zegt niets want de wijkagent stookt zelf alles in zijn tuin op. Zelfs de Burgemeester stookt graag in zijn open haard.

Verbieden? En wie gaat het controleren? Alleszins hier niet de politie
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:26   #25
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
En maar doorzeuren over het fijn stof van dieselmotoren.
En nu plots blijken het de houtkachels te zijn?
Houtkachels verspreiden echt enorm veel fijn stof. Daarom zou het verboden moeten worden.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:30   #26
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Een viertal jaren geleden zijn wij tijdelijk uit ons huis weggetrokken om in een appartement te gaan wonen. Naast het appartement-complex was er een vrijstaande woning waarvan de eigenaar de nefaste gewoonte had zijn huis met afvalhout te verwarmen. Ik heb meegemaakt dat het appartementsgebouw er naast helemaal in rook gehuld was. De bewoners waren, uiteraard, woest. We hebben er de politie op afgestuurd. Maar die kon blijkbaar niet zo gek veel doen, behalve eens aanbellen en lief vragen of hij de houtvoorraad eens mocht bekijken. Het heeft uiteindelijk weinig geholpen.
Ondertussen zijn we reeds terug in ons oude huis.
In de buurt zijn er ook een paar. Gelukkig niet vlakbij, maar je riekt het toch heel goed. En die reuk dat is simpelweg teer, hetzelfde als uit sigaretten komt. Sigaretten roken mag niet meer, maar via je houtkachel sigarettenrook verspreiden is geen probleem.

Het is dus niet enkel fijnstof.
Rare wereld.

Maar geen enkele politicus gaat houtkachels durven verbieden.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:38   #27
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Een viertal jaren geleden zijn wij tijdelijk uit ons huis weggetrokken om in een appartement te gaan wonen. Naast het appartement-complex was er een vrijstaande woning waarvan de eigenaar de nefaste gewoonte had zijn huis met afvalhout te verwarmen. Ik heb meegemaakt dat het appartementsgebouw er naast helemaal in rook gehuld was. De bewoners waren, uiteraard, woest. We hebben er de politie op afgestuurd. Maar die kon blijkbaar niet zo gek veel doen, behalve eens aanbellen en lief vragen of hij de houtvoorraad eens mocht bekijken. Het heeft uiteindelijk weinig geholpen.
Ondertussen zijn we reeds terug in ons oude huis.
Ik meen dat er voor dergelijke zaken ergens wel een dienst van de overheid bestaat die metingen kan komen doen hoor.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 17:44   #28
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik weet niet waar het meeste kans op is:
- verbod op houtkachels
- een nieuwe kerncentrale
Dat zal wel. Geen van beiden maakt kans voor pakweg 2080. En zo zal het nadien nog lang duren wss.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 21 februari 2018 om 17:46.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:01   #29
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Ik stook nu dagelijks met hout. De verwarming staat nog amper op. Jaren geleden dat laten installeren en de open haard - allesbrander is aangesloten op het radiatornetwerk. De mazoutketel moet niet meer opspringen. Nu ik thuis zit gaat er nog meer hout door. En 's avonds laat nog enkele blokken er op en het kan een ganse nacht nog warmte afgeven.

In de tuin heb ik achteraan een ton staan. Daar gaat al het brandbaar afval in. Maar enkel als de wind richting de bossen achterliggend staat. Iedereen hier doet dat. En politie zegt niets want de wijkagent stookt zelf alles in zijn tuin op. Zelfs de Burgemeester stookt graag in zijn open haard.

Verbieden? En wie gaat het controleren? Alleszins hier niet de politie
Ik heb twee landbouwers en een buurman een GAS boete aangesmeerd toen ze weer afval aan het stoken waren. Gewoon even belletje naar de milieudienst, ambenaar komt af, maakt bonnetje, en klaar, 250 euro factuur.

Sindsdien geen enkele keer meer overlast gehad.

En neen, ik bel niet voor de andere buurman die natuurhout stookt. Dat vind ik ook niet leuk, maarbon, hij doet in feite niks onwettelijks.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:02   #30
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Ik meen dat er voor dergelijke zaken ergens wel een dienst van de overheid bestaat die metingen kan komen doen hoor.
Ja maar dat haalt niks uit: er zijn geen in-situ normen voor houtkachels (wel belachelijke CO en fijnstof normen in labo-omstandigheden).
Ze kunnen niks komen meten. Het enige wat ze kunnen zeggen is: ja meneer er is daar een houtkachel en het stinkt.

http://www.dutry.be/lezen/normen-wetten-n.html

http://www.dutry.be/merken/tulikivi/...Nnormen-n.html

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 21 februari 2018 om 18:03.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:03   #31
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Ik stook nu dagelijks met hout. De verwarming staat nog amper op. Jaren geleden dat laten installeren en de open haard - allesbrander is aangesloten op het radiatornetwerk. De mazoutketel moet niet meer opspringen. Nu ik thuis zit gaat er nog meer hout door. En 's avonds laat nog enkele blokken er op en het kan een ganse nacht nog warmte afgeven.

In de tuin heb ik achteraan een ton staan. Daar gaat al het brandbaar afval in. Maar enkel als de wind richting de bossen achterliggend staat. Iedereen hier doet dat. En politie zegt niets want de wijkagent stookt zelf alles in zijn tuin op. Zelfs de Burgemeester stookt graag in zijn open haard.

Verbieden? En wie gaat het controleren? Alleszins hier niet de politie
Je bent dus duidelijk niet mijn buur.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:04   #32
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja maar dat haalt niks uit: er zijn geen in-situ normen voor houtkachels (wel belachelijke CO en fijnstof normen in labo-omstandigheden).
Ze kunnen niks komen meten. Het enige wat ze kunnen zeggen is: ja meneer er is daar een houtkachel en het stinkt.

http://www.dutry.be/lezen/normen-wetten-n.html

http://www.dutry.be/merken/tulikivi/...Nnormen-n.html
Ik betwijfel toch of je zomaar alles mag verbranden in een kachel hoor.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:07   #33
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Ik betwijfel toch of je zomaar alles mag verbranden in een kachel hoor.
Enkel hout uiteraard. Geen afval. En dat riek je ook soms: plastic.

En het helpt al als men heel droog hout gebruikt, maar wie doet dat?

En de meeste van die metingen zijn heel gecompliceerd, daar moet een gespecialiseerd labo bijkomen en tegen dan is dat vuur allang uit.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 21 februari 2018 om 18:11.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:14   #34
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Enkel hout uiteraard. Geen afval. En dat riek je ook soms: plastic.

En het helpt al als men heel droog hout gebruikt, maar wie doet dat?
Dat klopt. Wou het juist opmerken. Stoken met nat hout is pas vervuilend.

Leuk om enkele natte blokken op het vuur te leggen voor het slapen gaan, het blijft warm gedurende de nacht. Maar op die manier ontstaat er weldegelijk een ongelofelijke rookontwikkeling die dan in de morgen lekker in de mist vermeng is. Persoonlijk stoort het me niet zoveel, maar het verschil is opmerkelijk.

Bij voorkeur enkel droog hout stoken onder ongeschikte atmosferische condities. Meestal inversie, dekseltje op de pot en de rook zit gevangen. >Smog

Ook de auto laten staan op die dagen natuurlijk, dat hoort erbij.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:22   #35
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Men kan gewoon het fijn stof op een kaart online zien:

https://www.vmm.be/lucht/fijn-stof/meetresultaten
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:38   #36
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Enkel hout uiteraard. Geen afval. En dat riek je ook soms: plastic.

En het helpt al als men heel droog hout gebruikt, maar wie doet dat?

En de meeste van die metingen zijn heel gecompliceerd, daar moet een gespecialiseerd labo bijkomen en tegen dan is dat vuur allang uit.
De vraag is indien men de roet in de schoorsteen niet zou kunnen analyseren om te zien indien iemand vuilnis of dergelijke verbrand in de schoorsteen.

Een massaspectrometer zou dit wsl vlug aantonen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:45   #37
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Er zijn tientallen bronnen van fijnstof, en de dieselwagens hun uitlaat is ietsje lager bij de kinderkoets als de schoorsteen niet?
Bij een temperatuursinversie hangt het allemaal tegen de grond hoor.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 18:52   #38
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
De vraag is indien men de roet in de schoorsteen niet zou kunnen analyseren om te zien indien iemand vuilnis of dergelijke verbrand in de schoorsteen.

Een massaspectrometer zou dit wsl vlug aantonen.
Met een massaspectrometer ga je een honderdduizend (overdrijving) stoffen vinden in dat roet en minstens 2 specialisten die mekaar tegenspreken ivm de interpretatie.
Het is in ieder geval een(zeer) dure analyse en wie gaat dat betalen?

Mogelijkheid zou zijn om naar Cl te gaan zoeken, maar momenteel wordt er nog maar weinig PVC meer gebruikt.

Simpelste is nog dat de politie het zelf riekt en de stokers op heterdraad betrapt (cfr de post van Tavek).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 19:36   #39
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.557
Standaard

Ik hoop dat men dan ook ineens de stinkende barbecue's verbiedt.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 19:51   #40
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Houtkachels verspreiden echt enorm veel fijn stof. Daarom zou het verboden moeten worden.
Dat zal wel zijn, maar mij gaat het om het feit dat daar al jaaaaren niet over gekikt wordt. Alleen dieselmotoren waren het probleem (ik rij niet met een diesel hé)
Maar bomen in Canada en de VS kappen, er pellets van maken, per boot naar Europa sturen, en hier opstoken, dat was blijkbaar het summum van milieuvriendelijkheid. Onversneden hypocrisie.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be