Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 16:00   #801
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 37.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Daar valt helemaal niet over te discussiëren. Uw eigen burgers vergassen doe je niet.
Want? het is een burgeroorlog. Wat is nu het essentiële morele- verschil tussen een gifgas-aanval of een bombardement?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:10   #802
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 27.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Kort samengevat hebben alle partijen evenveel boter op het hoofd. De ene is niet beter dan de andere. De Russen zijn even grote smeerlappen als de yankees.
Elk heeft z'n eigen belangen, er zitten geen moeder Teresa's tussen.
Dat gezegd zijnde, de Russen verdedigen hier wel een officiële regering tegen islamistische terroristen, een regering waar ze al decennia een heel nauwe band mee hebben. Het Westen daarentegen doet al jaren niets anders dan keet schoppen. Eerst in Afghanistan, Irak, dan Libië nu in Syrië. Als het aan Israël of sommige Amerikanen ligt, wordt ook Iran een grote oorlogszone.
Met "vrijheid en democratie" of mensenrechten heeft het allemaal niets te zien anders zouden ze geen zulke goede vriendjes zijn met de Saudi's en co.

Bombardementen zijn geen nauwkeurig machtswapen, waar per definitie veel collaterale schade bij komt kijken. Maar dat heeft het Westen nooit tegengehouden om massaal te bombarderen, vroeger en nu. Ook hun Saudische vriendjes bombarderen alles dat beweegt in Jemen.
Al dat kabaal over de Russische bombardementen is dan ook uiterst hypocriet, net als hun "bezorgdheid" over de Syrische mensenrechten.
Maar de Russische strategie heeft er nu wel voor gezorgd dat het grootste deel van Syrië terug vrede kent en er kan aan de heropbouw begonnen worden.

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 16:14.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:16   #803
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 18.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Want? het is een burgeroorlog. Wat is nu het essentiële morele- verschil tussen een gifgas-aanval of een bombardement?
Het ging eigenlijk over de gijzeling in het Doebrovka-theater in Moskou in 2002, waarbij de russische politie de gijzeling beindigden door Fetanyl-gas in het theater te pompen en en passant ook 130 russische gijzelaars verstikte op die manier.

Foutje, maar hey, ze hadden wel alle gijzelnemers he. Mission accomplished.

Maar het geeft wel een idee hoe de Russen precies kijken naar 'collatoral damage' en het gebruik van (gif)gas.

And not a single fuck was given..




Laatst gewijzigd door parcifal : Gisteren om 16:17.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:17   #804
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 27.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Daar valt helemaal niet over te discussiëren. Uw eigen burgers vergassen doe je niet.
Dat was ook nooit de bedoeling. Maar in 2000 bevonden de Russische diensten zich in een belabberde situatie, na jarenlange diefstal en het niet betalen van lonen. Russische soldaten in Tsjetsjenië in de jaren 90 verkochten zelfs hun wapens aan terroristen omdat ze honger hadden. Zo erg was de toestand. Poetin heeft gigantisch veel veranderd, maar zo'n rotte toestand kun je niet op enkele jaren omkeren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:18   #805
TheFourHorsemen
Europees Commissaris
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 7.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Want? het is een burgeroorlog. Wat is nu het essentiële morele- verschil tussen een gifgas-aanval of een bombardement?
Ik had het niet over Assad. Ik had het over de gijzeling in het Doebrovkatheater.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:23   #806
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 27.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het ging eigenlijk over de gijzeling in het Doebrovka-theater in Moskou in 2002, waarbij de russische politie de gijzeling beindigden door Fetanyl-gas in het theater te pompen en en passant ook 130 russische gijzelaars verstikte op die manier.

Foutje, maar hey, ze hadden wel alle gijzelnemers he. Mission accomplished.

Maar het geeft wel een idee hoe de Russen precies kijken naar 'collatoral damage' en het gebruik van (gif)gas.

And not a single fuck was given..





VS stelt z'n veto als enige tegen een veroordeling van Israël dat al jarenlang alle internationale rechtsregels met voeten treedt.



tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:26   #807
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 37.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het ging eigenlijk over de gijzeling in het Doebrovka-theater in Moskou in 2002, waarbij de russische politie de gijzeling beindigden door Fetanyl-gas in het theater te pompen en en passant ook 130 russische gijzelaars verstikte op die manier.

Foutje, maar hey, ze hadden wel alle gijzelnemers he. Mission accomplished.

Maar het geeft wel een idee hoe de Russen precies kijken naar 'collatoral damage' en het gebruik van (gif)gas.

And not a single fuck was given..



Dus?

De Amerikanen gaven ook geen fuck toen ze met napalm (altijd nog een van de meest ranzige wapens in mijn ogen) tekeer gingen tijdens de woII).
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:28   #808
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 27.347
Standaard

Rusland in de jaren 90, grote vriend van het Westen Yeltsin beschiet het parlement omdat het z'n decreten niet wil goedkeuren. Toen geen kik van het Westen, maar Poetin is wel de groot boosdoener. Wie gelooft die mensen nog?




De Russen weten beter, en ik ben zeker de Syriërs ook.




Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 16:31.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:29   #809
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 18.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht


VS stelt z'n veto als enige tegen een veroordeling van Israël dat al jarenlang alle internationale rechtsregels met voeten treedt.
Yep en daar zijn we geen voorstander van natuurlijk.

Maar toch nog een eindje af van het actief ondersteunen van een oorlogsmisdadiger met 12 veto's zoals Rusland nu al jaren doet bij Assad, die de laatste jaren honderden gifgas-aanvallen heeft uitgevoerd op zijn eigen bevolking.

Alweer appels en peren en whataboutism.

Rusland zou Assad nog steunen al vergaste hij zijn complete bevolking tot de laatste baby toe.
Dat is het punt, they don't give a fuck.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:29   #810
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 37.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik had het niet over Assad. Ik had het over de gijzeling in het Doebrovkatheater.
Ja, foutje.

Dat was inderdaad een walgelijke actie.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:30   #811
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 37.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Yep en daar zijn we geen voorstander van natuurlijk.

Maar toch nog een eindje af van het actief ondersteunen van een oorlogsmisdadiger met 12 veto's zoals Rusland nu al jaren doet bij Assad, die de laatste jaren honderden gifgas-aanvallen heeft uitgevoerd op zijn eigen bevolking.

Alweer appels en peren en whataboutism.

Rusland zou Assad nog steunen al vergaste hij zijn complete bevolking tot de laatste baby toe.
Dat is het punt, they don't give a fuck.
Verder is het ook nogal een bijzondere vergelijking. Het is niet alsof Rusland Assad moet steunen, omdat ze anders zelf direct gevaar lopen.

Israël moet daarentegen wel degelijk zichzelf beschermen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:33   #812
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 18.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dus?

De Amerikanen gaven ook geen fuck toen ze met napalm (altijd nog een van de meest ranzige wapens in mijn ogen) tekeer gingen tijdens de woII).
Zeker waar.

Het verschil is dat Syrie sinds 13 oktober 2013 zich verplicht heeft te voldoen aan de Chemical Weapons Convention. (CWC)

(rusland sinds 1998)

We hebben die miserie met ranzige wapens dus gereguleerd sinds WO II en Vietnam.

Inbreuken daarop= Tribunaal.

Zo simpel zou het kunnen zijn als er geen stoorzender en saboteur zat in de UNSC.

Laatst gewijzigd door parcifal : Gisteren om 16:35.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:35   #813
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 37.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zeker waar.

Het verschil is dat Syrie sinds 13 oktober 2013 zich verplicht heeft te voldoen aan de Chemical Weapons Convention. (CWC)

(rusland sinds 1998)

We hebben die miserie met ranzige wapens dus gereguleerd sinds WO II.
Inbreuken daarop= Tribunaal.

zo simpel zou het kunnen zijn.
Het is toch vrij logisch dat Syrië daar niet wil luisteren? de grootmachten blijven immers de 'ranzige' wapens in handen houden.

Ik zou ook rebels worden van de arrogantie van de Amerikanen. Kom op, jij ook. Wees eerlijk.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:36   #814
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 27.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Yep en daar zijn we geen voorstander van natuurlijk.

Maar toch nog een eindje af van het actief ondersteunen van een oorlogsmisdadiger met 12 veto's zoals Rusland nu al jaren doet bij Assad, die de laatste jaren honderden gifgas-aanvallen heeft uitgevoerd op zijn eigen bevolking.

Alweer appels en peren en whataboutism.

Rusland zou Assad nog steunen al vergaste hij zijn complete bevolking tot de laatste baby toe.
Dat is het punt, they don't give a fuck.
Assad bombardeert terroristen, die met westerse, Golfstaten en Turkse steunen grote stukken van Syrië hadden ingepalmd. Hij bombardeert ook IS, net als het Westen doet. Dat weten we zeker. En net als bij westerse bombardementen vallen daarbij burgerslachtoffers.
De rest zijn speculaties en beschuldigingen vanuit weinig neutrale bronnen.
Wat moest hij dan doen, z'n land overleveren aan Al-Quaida en co.? Dat is gebeurd in Libië, met westerse steun, en ik denk dat Libië nog steeds in oorlog zal zijn als de vrede hersteld zal zijn in Syrië.
Trouwens in het grootste deel van Syrië is de vrede hersteld. Dat terwijl het in Libië totale chaos is, en alle christenen vermoord of verdreven, en er de sharia heerst. Dat was in Syrië net zo geweest, moest Assad zich niet verzet hebben, moedig als een leeuw. (Assad betekent leeuw in het Arabisch)
In Syrië (met uitzondering van de stukken die nog in handen zijn van jihadi's) zijn de minderheden gered van de baardmannen die hen wilden afslachten. Ook de seculieren mogen opgelucht adem halen.

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 16:40.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:48   #815
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 27.347
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Verder is het ook nogal een bijzondere vergelijking. Het is niet alsof Rusland Assad moet steunen, omdat ze anders zelf direct gevaar lopen.

Israël moet daarentegen wel degelijk zichzelf beschermen.
Rusland loopt direct gevaar. De jihadisten hebben ook Rusland en de ex-sovjet republieken in het vizier.
Israël loopt ook gevaar, maar zijn vooral een gevaar voor anderen. Israël ziet het als een goddelijk recht om buurlanden te bombarderen en stukken land af te pakken van buurlanden, onder andere van Syrië. Ook de Palestijnen worden al vele decennia onderdrukt. Daarnaast heeft Israël een machtig leger, kunnen ze perfect hun eigen boontjes doppen.
Nu zullen ze wel in hun vrijheid om buurlanden naar believen te bombarderen wat beperkt worden, want de Russen zullen S300 leveren aan Syrië. Dat betekent geen uitstapjes meer naar Syrië voor de luchtmacht. Stoute Russen...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be