CSU: historisch verlies van meerderheid in Bayern.

[TheFourHorsemen]

Het probleem met groene partijen is niet dat ze groen zijn maar wel dat ze vaak veel te links zijn.

[eno2]

Ik maak binnenkort een draad aan over de Groene Doorbraak in Europa.
See you there...

[eno2]

Daar zul je dit kunnen lezen:
Bij de deelstaatsverkiezingen in Beieren pikten de Groenen 210.000 stemmen van de sociaal-democraten af . Maar de milieuactivisten haalden ook een vergelijkbaar aantal (180.000) weg uit de Christelijke Sociale Unie, die scherp naar rechts draaide in een poging om de extreemrechtse stemmen terug te winnen die naar Alternative voor Duitsland gingen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, als u met de SP.a afkomt, moet u zo eerlijk zijn om de resultaten van de SPD te bekijken: -10,9%. Een flinke opdoffer.

Die verschuiven net niet volledig naar de Grünen (+8,9%) en naar FDP (+1,8%). Samen goed voor 10,7%.

Geen vraag naar een linkser beleid door meer mensen.

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Groen is linkser dan SPD.

En FW (+2.6%) - beierse D66 - dat meer wint dan FDP is linkser dan FDP
CSU verliest meer dan AfD wint. Rechts verliest zo in feite 0.3%.

Kortom Jan, ik herhaal nog eens: CSU verliest omdat ze niet rechts genoeg zijn, SPD omdat ze niet links genoeg zijn. Men noemt dat polarisatie. Wij kennen dat ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

En FW (+2.6%) - beierse D66 - dat meer wint dan FDP is linkser dan FDP
CSU verliest meer dan AfD wint. Rechts verliest zo in feite 0.3%.

Neen, want de FW is helemaal niet die partij die u ervan wil maken. Het is een partij met een heel bijzonder profiel.

Leest u mee?

[quote][/In ihren inhaltlichen Positionen sind die Freien Wähler der politischen Mitte zuzurechnen. Dabei weisen sie zu keiner der etablierten Parteien eine spezielle Nähe auf, sondern vertreten, je nach Themengebiet, teils liberale (Stärkung von Bürger- und Menschenrechten, Mittelstandsförderung, öffentliche Haushaltsdisziplin), teils konservative (Personalaufstockung der Sicherheitskräfte, Drogenbekämpfung), teils sozialliberale (staatliche Daseinsvorsorge, Chancengleichheit in der Bildung, Wohnraumförderung) oder ökologisch-alternative Ziele (Energiepolitik, Wasserwirtschaft)QUOTE]

https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler_Bayern

Uit het artikel blijkt zelfs dat de FW geen probleem maakt van enige toenadering tot AfD.

Welke linkse partij in Duitsland wil de hand reiken naar AfD?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik maak binnenkort een draad aan over de Groene Doorbraak in Europa.
See you there...

Klopt niet. Ik gaf al eerder het voorbeeld van Tsjechië waar de groenen bij de laatste landelijke verkiezingen zwaar verlies leden en bijna tot stof werden herleid.

[eno2]

Tsjechië: O MEP's voor de Groenen (SZ, Strana Zelených) in het EU parlement... 't zal veel verschil maken voor de European Greens. Van 3,16 naar 1,46%

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, als u met de SP.a afkomt, moet u zo eerlijk zijn om de resultaten van de SPD te bekijken: -10,9%. Een flinke opdoffer.

Die verschuiven net niet volledig naar de Grünen (+8,9%) en naar FDP (+1,8%). Samen goed voor 10,7%.

Geen vraag naar een linkser beleid door meer mensen.

Als ge spreekt over +% e -% dan heb je het over de relatieve stijging of daling bij die partijen
De procentuele daling van SPD gaan vergelijken met de som van de procentuele stijging van die twee anderen is derhalve zinloos tenzij ge dat in absolute percentages gaat vertalen aan de hand van bv de vorige absolute percentages.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Als ge spreekt over +% e -% dan heb je het over de relatieve stijging of daling bij die partijen
De procentuele daling van SPD gaan vergelijken met de som van de procentuele stijging van die twee anderen is derhalve zinloos tenzij ge dat in absolute percentages gaat vertalen aan de hand van bv de vorige absolute percentages.

Wat zijn "absolute percentages"???

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Tsjechië: O MEP's voor de Groenen (SZ, Strana Zelených) in het EU parlement... 't zal veel verschil maken voor de European Greens. Van 3,16 naar 1,46%

Kortom, uw bewering dat de groenen in heel Europa winnen, klopt niet echt. Bedankt om het te bevestigen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, want de FW is helemaal niet die partij die u ervan wil maken. Het is een partij met een heel bijzonder profiel.

Leest u mee?

[/In ihren inhaltlichen Positionen sind die Freien Wähler der politischen Mitte zuzurechnen. Dabei weisen sie zu keiner der etablierten Parteien eine spezielle Nähe auf, sondern vertreten, je nach Themengebiet, teils liberale (Stärkung von Bürger- und Menschenrechten, Mittelstandsförderung, öffentliche Haushaltsdisziplin), teils konservative (Personalaufstockung der Sicherheitskräfte, Drogenbekämpfung), teils sozialliberale (staatliche Daseinsvorsorge, Chancengleichheit in der Bildung, Wohnraumförderung) oder ökologisch-alternative Ziele (Energiepolitik, Wasserwirtschaft)QUOTE]

https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_W%C3%A4hler_Bayern

Uit het artikel blijkt zelfs dat de FW geen probleem maakt van enige toenadering tot AfD.

Welke linkse partij in Duitsland wil de hand reiken naar AfD?

midden <=> rechtsliberaal "right?

linkser dan rechts is midden

Dat ze willen praten met AfD heeft te maken met strategie en geen last hebben van cordon. Die 2.6 % is toch niet naar AfD gegaan? Dus minder dan de helft van de winst gaat naar AfD.

Leest u ook mee:

Die Freien Wähler fordern mehr Sachlichkeit in der Asyldebatte und wollen einen Kurs der Mitte einschlagen. "Weder Schönreden noch Hetze bringen Lösungen, sondern der Konsens in der Mitte", sagte FW-Chef Hubert Aiwanger am Dienstag in München. Zu einem menschlichen Umgang gehöre es, Zuwanderern unabhängig von der Bleibeperspektive Zugang zu Sprachkursen und Arbeit zu gewähren. Die FW nähern sich damit der Position von Grünen und SPD an, die CSU dagegen knüpft Integrationsmaßnahmen an die Bleibeperspektive.

Ähnliches gilt für die Unterbringung von Flüchtlingen. Statt der von der CSU eingerichteten "lagerartigen Ankerzentren", wie Aiwanger sagte, wollen die FW dezentrale Unterkünfte. In der Integrationspolitik setzen sie mehr auf Anreize als auf Sanktionen. Gut integrierte Menschen dürften nicht aus ihrem sozialen Umfeld gerissen werden, nur um die Abschiebestatistik aufzubessern, sagte Alexander Hold, Spitzenkandidat in Schwaben und früher Ermittlungsrichter für Abschiebehaft. Die FW wollen ein Einwanderungsgesetz und sehen die größte Herausforderung derzeit im Umgang mit bereits Eingereisten und nicht in der Abwehr von neuer Zuwanderung.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

midden <=> rechtsliberaal "right? linkser dan rechts is midden
Leest u ook mee:

Pech voor U: zover is ie nogni geraakt.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het probleem met groene partijen is niet dat ze groen zijn maar wel dat ze vaak veel te links zijn.

I agree, met nadruk op "veel", in die zin dat linkser zijn dan de paus een doel is geworden electoraal, verre van oorsprong ecologie.
Ik heb bv ook geen probleem met centrumpartijen, links of rechts, die concreet tot beleid kunnen komen met elkaar en vooruit willen. Helaas is het zo dat zelfs dat ver te zoeken is.

Wel opletten dat U "groen" niet interpreteert als toelaten dat er schimmel tussen de asfalt groeit of zo dat een verhoogde kindersterfte een "natuurlijke zaak" is bv. Dan ben ik niet akkoord. Ik noem dat niet groen.
Een minimum aan "beleid" is noodzakelijk. En dat is voor sommigen op zichzelf extreemlinks. Zo zijn clowns.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Leest u ook mee:

Ja, en daaruit valt te concluderen - zoals ik al aanstipte - dat je die partij niet zomaar in een vakje kan stoppen zoals u deed. Deze partij is een buitenbeentje.

[eno2]

Hesse: Here come the Greens!

Polls have the Social Democrats tied with the Greens on second place on 21%, a slump of nine points since Hesse last went to the polls. Hesse’s big winners are set once again to be the Greens, who have doubled their support in the state and are polling at their highest nationwide since Japan’s Fukushima disaster in 2011. If predictions play out, the party could potentially opt to cut the CDU out of power in Hesse and install a leftwing coalition under Germany’s second-ever Green state premier.

https://www.theguardian.com/world/20...shock-in-hesse

[eno2]

The issue or infight between fundi/realo and (Green-Green/Leftists Green) has a longtime ago been definitively solved in the favor of leftists.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, uw bewering dat de groenen in heel Europa winnen, klopt niet echt. Bedankt om het te bevestigen.

Pedante hardnekkige benadrukking van 1,5% verlies van een partijtje dat nergens een rol in speelt, alleen maar om met semantisch kommageneuk toch nog gelijk te halen. Helaas niet ongewoon.

Verder maar ogjes dichtknijpen Jan en kopje

in het zand voor de grote bewegingen

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, en daaruit valt te concluderen - zoals ik al aanstipte - dat je die partij niet zomaar in een vakje kan stoppen zoals u deed. Deze partij is een buitenbeentje.

Dichtbij SPD en Groenen ivm migratieproblematiek. Dat is belangrijk tav conclusies over AfD. DUs: geen ruk naar rechts, maar polarisatie.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

The issue or infight between fundi/realo and (Green-Green/Leftists Green) has a longtime ago been definitively solved in the favor of leftists.

Dat is logisch. Ecologisten die niet links zijn vinden hun gading bij andere stromingen. Net zoals "Groen" overal ter wereld meer en meer inderdaad een linkse stroming is geworden die "ook" ecologisch is.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, uw bewering dat de groenen in heel Europa winnen, klopt niet echt. Bedankt om het te bevestigen.

Ik heb nooit beweerd dat er niet ergens een totaal minuskule en onbelangrijke uitzondering zou bestaan.

En ja, je hebt ergens een pietluttig minipartijtje geproduceerd puur om gelijk te halen. Proficiat.

Het maakt niets uit. De Groene Golf is er.