Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 mei 2013, 13:42   #1
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard Het eeuwige leven.

1 - Leven en dood.

De mens leeft en sterft. En velen menen dat dit alles is en dat de mens maar één keer leeft.
Nochtans kan iets niet zomaar verdwijnen in het niets, en zelfs al zou dit kunnen dan kan niets ook weer iets worden.
In werkelijkheid is alles aan verandering onderhevig. Dat zien we ook al bij de dode dingen, die ook niet in het niets verdwijnen, maar veranderen in andere dingen.
Waarom zou dat bij levende wezens anders zijn?
Temeer met mijn atoomtheorie, waar het hele heelal eigenlijk uit levende wezens bestaat, namelijk uit microwezens in de microkosmos.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2013, 14:06   #2
Clicquot
Lokaal Raadslid
 
Clicquot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2011
Berichten: 382
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
1 - Leven en dood.

Nochtans kan iets niet zomaar verdwijnen in het niets, en zelfs al zou dit kunnen dan kan niets ook weer iets worden.
Dat is nu net het 'punt'. Sinds de 'oerknal' is er geen NIETS meer. Dus alles verdwijnt in het IETS, sowieso (en dus niet in het NIETS).

Alleen, de discussie over 'veranderen in andere dingen' is nogal relatief hé: als ik sterf en sommige delen van mijn lichaam 'leven' verder elders (orgaandonatie, verassing en terug naar de bodem, opgenomen in/door andere levende wezens etc). Ben "ik" dat dan nog? Dat zijn mechanische onderdelen van mezelf die anderen doen (helpen te) leven eventueel... de link met het bewustzijn is weg, dus dan ben ik niet meer.
Wat met mijn 'ik', mijn bewustzijn? Waar gaat dat naartoe? Dat is weg, in rook opgegaan.
Clicquot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2013, 17:51   #3
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Clicquot Bekijk bericht
Dat is nu net het 'punt'. Sinds de 'oerknal' is er geen NIETS meer. Dus alles verdwijnt in het IETS, sowieso (en dus niet in het NIETS).
Het Niets van voor de Oerknal was het absolute Niets.
Volgens de wetenschap dan, want volgens mij is het heelal eeuwig.

Maar hier gaat het om het bepaalde Niets van een bepaald Iets of van menselijk individu als zijnde zijn dood.

Citaat:

Alleen, de discussie over 'veranderen in andere dingen' is nogal relatief hé: als ik sterf en sommige delen van mijn lichaam 'leven' verder elders (orgaandonatie, verassing en terug naar de bodem, opgenomen in/door andere levende wezens etc). Ben "ik" dat dan nog?
Jouw lichaam is er nog steeds, alleen in andere vormen.
En jouw ik leeft voort bij de microwezentjes.
Citaat:
Dat zijn mechanische onderdelen van mezelf die anderen doen (helpen te) leven eventueel... de link met het bewustzijn is weg, dus dan ben ik niet meer.
Je leeft dan voort in het bewustzijn van anderen.
Ook die zijn immers ik.
De idee van een vast individueel ik is een illusie.
Het ik is aan constante verandering onderhevig.
Dus je bent er nog steeds, alleen in plaats dan je zegt: ik ben Piet, zeg je nu: ik ben Jan.
Citaat:

Wat met mijn 'ik', mijn bewustzijn? Waar gaat dat naartoe? Dat is weg, in rook opgegaan.
Het ik verdwijnt nooit, alleen de individuele verschijning daarvan, die is in een ander over gegaan, die je dan als je eigen ik ervaart.

Overigens leef je ook als jouw eigen ik voort bij de microwezentjes.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2013, 09:29   #4
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

2 - De mens wordt een microwezentje.

Dus dan zou het zo maar kunnen dat de mens die sterft voortleeft als een microwezentje of zelfs als 10^44 microwezentjes waar zijn lichaam uit opgebouwd was.
En ten minste zal de mens voortleven in de herinnering van de microwezentjes, die veel beter is en sterker moet zijn dan alles wat wij zelf bewust van ons leven hebben meegemaakt.
Aldus leeft de mens voort in de hemel (het innerlijk als herinnering) van de microwezentjes.
Kortom: de hemel is in de microkosmos en van daar uit, zou de mens ook weer kunnen reïncarneren op welke manier dan ook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2013, 13:54   #5
Boyke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 oktober 2012
Locatie: Rotselaar
Berichten: 1.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
2 - De mens wordt een microwezentje.

Dus dan zou het zo maar kunnen dat de mens die sterft voortleeft als een microwezentje of zelfs als 10^44 microwezentjes waar zijn lichaam uit opgebouwd was.
En ten minste zal de mens voortleven in de herinnering van de microwezentjes, die veel beter is en sterker moet zijn dan alles wat wij zelf bewust van ons leven hebben meegemaakt.
Aldus leeft de mens voort in de hemel (het innerlijk als herinnering) van de microwezentjes.
Kortom: de hemel is in de microkosmos en van daar uit, zou de mens ook weer kunnen reïncarneren op welke manier dan ook.
Boyke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 10:44   #6
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

3 - Sterven is verandering.

Dus er zijn hier vele mogelijkheden om te beseffen dat de dood eigenlijk niet bestaat.
Het heelal is in principe een levend heelal uit levende wezens, en zelfs al zou je tijdelijk een dood ding worden, dan nog kunnen die dode dingen ook weer levende wezens worden.
Beiden zijn een eenheid.
Je sterft alleen als je vast houdt aan een eenmalige individualiteit, dus zoals je nu bent.
Maar zelfs dat verandert constant binnen je leven zelf, want als volwassen ben je echt iemand anders geworden dan je als baby was en als oud mens ben je weer anders.
Nu: als je sterft word je een ander levend wezen.
Sterven is dus een verandering.



__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2016, 21:52   #7
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Het is het oneindige leven Harrie
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 06:45   #8
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Het is het oneindige leven Harrie
Terug van weggeweest? ...


Neen, oneindig is de ruimte, en eeuwig is de tijd.

In geestelijke zin is de mens ook oneindig, maar is hij niet werkelijk alle andere wezens die daar leven, en is de mens beperkt.

Maar in de tijd is de mens eeuwig, leeft eindeloos voort in velerlei andere gedaanten, dus ook als microwezentje.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 8 november 2016 om 07:00.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 11:48   #9
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Het eeuwige leven is toen mensen 500+ jaar werden.
Dat is niet te verwarren met het oneindige Zijn van de ziel.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 14:31   #10
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Het eeuwige leven is toen mensen 500+ jaar werden.
1 keer larie
Citaat:
Dat is niet te verwarren met het oneindige Zijn van de ziel.
2 keren larie.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 19:13   #11
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Het eeuwige leven is toen mensen 500+ jaar werden.
Hoe kom je daar bij?
Uit de oude Bijbel?
Of hebben de Jehova's je dat verteld?
Citaat:
Dat is niet te verwarren met het oneindige Zijn van de ziel.
De eeuwige ziel is de basis van een eventuele reïncarnatie in een volgend leven: wat overigens niet per se dezelfde persoon behoeft te zijn, die je al was, maar ook kan berusten op splitsing of vereniging met anderen.

Kortom: de wisselwerking tussen hemel en aarde in meerdere mogelijkheden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 19:49   #12
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Hoe kom je daar bij?
Uit de oude Bijbel?
Of hebben de Jehova's je dat verteld?
De eeuwige ziel is de basis van een eventuele reïncarnatie in een volgend leven: wat overigens niet per se dezelfde persoon behoeft te zijn, die je al was, maar ook kan berusten op splitsing of vereniging met anderen.

Kortom: de wisselwerking tussen hemel en aarde in meerdere mogelijkheden.
Ja uit de bijbel. Mensen werden in de begintijden veel ouder dan nu. Hoewel ik dat moeilijk te geloven vind. Maar tegelijk wel aanneembaar, daar onze cellen zelf-helend zijn.

De oneindige ziel Harrie. Eeuwig eindigt ooit. Oneindig niet. We zijn afkomstig van een bron die er oneindig lang was, daarom maakt onze levensenergie ook oneindig. Dat geloof ik graag.
Maar of het daarom waar is...
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 21:04   #13
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 23.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Hoe kom je daar bij?
Uit de oude Bijbel?
Of hebben de Jehova's je dat verteld?
beide natuurlijk
...en die laatsten 'misbruiken' die getallen (vaak louter symbolisch bedoeld) door ze letterlijk te nemen (indien het hun goed uitkomt) opdat het in hun kraam zou passen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 21:08   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ja uit de bijbel. Mensen werden in de begintijden veel ouder dan nu. Hoewel ik dat moeilijk te geloven vind. Maar tegelijk wel aanneembaar, daar onze cellen zelf-helend zijn.

De oneindige ziel Harrie. Eeuwig eindigt ooit. Oneindig niet. We zijn afkomstig van een bron die er oneindig lang was, daarom maakt onze levensenergie ook oneindig. Dat geloof ik graag.
Maar of het daarom waar is...
Had u niet gezegd dat u vanaf 1 november niet meer op dit forum zou komen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2016, 22:20   #15
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Had u niet gezegd dat u vanaf 1 november niet meer op dit forum zou komen?
https://www.youtube.com/watch?v=UIG25NdOWIs
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2016, 07:13   #16
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ja uit de bijbel. Mensen werden in de begintijden veel ouder dan nu. Hoewel ik dat moeilijk te geloven vind. Maar tegelijk wel aanneembaar, daar onze cellen zelf-helend zijn.
Dat is dan een sprookje uit de Bijbel.
Nog afgezien of ze daardoor ook eeuwig leefden, want door de appel werd de mens sterfelijk.
Pas met Jezus is het eeuwige leven ingetreden.
Hoewel we nog even moeten wachten of het de hemel of de hel zal zijn.
Gezien die 144.000 van Jehova maak je echter weinig kans.


Citaat:
De oneindige ziel Harrie. Eeuwig eindigt ooit. Oneindig niet. We zijn afkomstig van een bron die er oneindig lang was, daarom maakt onze levensenergie ook oneindig. Dat geloof ik graag.
Maar of het daarom waar is...
De ziel en de geest beide, zijn eeuwig en oneindig, en daarin gelijk aan God, die de bron is van alle mensen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2016, 07:06   #17
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

4 - Reïncarnatie.

Hoe die verandering dan plaats vindt is dan een tweede. Ik pretendeer niet dat precies te weten en ik kan alleen speculeren welke mogelijkheden hier zijn.
Ik heb al genoemd dat de mens een microwezentje wordt.
Een andere mogelijkheid die algemeen bekend is is dat de mens reïncarneert in een ander levend wezen, ongeveer zo dat een gestorven ziel rond zweeft en dan bezit neemt van een pasgeboren baby'tje.
Of dat zo is, dat weet ik niet.
Het lijkt me in deze meer waarschijnlijk dat een baby'tje al een eigen identiteit van zichzelf heeft en wel vanaf de conceptie, dus zo dat die geestelijke identiteit via zaadcel en eicel uit die van de vader en moeder tevoorschijn is gekomen.
Want als eicel en zaadcel de moeder en de vader lichamelijk kunnen dupliceren, waarom dan niet hun innerlijk, dus hun ziel en geest?
Dat lijkt mij het meest logisch(ook al omdat de eigenschappen van de mens door de ouderlijke genen worden bepaald), dus of reïncarnatie echt bestaat dat weet ik niet en ik heb daar zo mijn twijfels over.
Maar er duiken altijd weer verhalen op die moeten bewijzen dat het echt zo is.
Ik heb die ervaring zelf niet en kan me ook niet iets over een vorig leven herinneren.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2016, 14:14   #18
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

5 - De ijdelheid altijd een en dezelfde te willen wezen.

Bovendien: waarom zou het leven eindeloos vast houden aan één en dezelfde individualiteit?
Waarom moet je altijd dezelfde blijven?
Juist door man en vrouw te laten paren krijg je een vermenging van beiden, en de natuur zal dat echt niet voor niks doen, want dat schept nieuwe mogelijkheden en het lijkt mij dat dit ook met de geest gebeurt, dus dat de mens door vermenging met de ander of met vele anderen nieuwe levende wezens schept.
Dat verlost de mens meteen van zijn ijdelheid als dit ene individu zo belangrijk te wezen.
Anderzijds is de reïncarnatie zo fantastisch en fascinerend dat je zou zeggen: "als het niet bestaat moet het nog eens uitgevonden worden, want wie zou zich niet een vorig leven willen herinneren?
Maar dat kan natuurlijk ook zonder vaste individualiteit, bijvoorbeeld met de ouders dat je herinnert èn je vader èn je moeder geweest te zijn, beide dus, want dat kan ook en is het meest logisch om mee te beginnen.

__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2016, 15:37   #19
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 21.264
Standaard

ik ben ook al dood en toch kom ik hier nog posten. Ik ben nogal ne straffe pee hé
__________________
Es ist Zeit für Rache! We moeten het linkse gedachtengoed UITROEIEN!
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2016, 15:57   #20
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ik ben ook al dood en toch kom ik hier nog posten. Ik ben nogal ne straffe pee hé
Nu, ik ben ook dood, dus dan kunnen we elkaar een hand geven.....

__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be