Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 november 2017, 13:16   #41
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Nergens gelezen dat het de bedoeling is dat alle politiemensen altijd met wapens zullen uitgerust worden die het "klassieke" NATO-kaliber,of de aanverwante 30-06, (uit de tijd van dienstplichtige kelt met zijn AFN49 of zijn FAL )waarvan sprake, moeten verschieten.


Maar een zwaardere patroon,gebruikt door iemand die weet wat hij/zij doet,kan best wel "overtuigender" resultaten neerzetten dan die kleine 9mm ploffertjes die in gebruik zijn als "every day carry" wapen(tje)....De kinetische energie is zoveel groter.


Het is ook,voor zover ik kan begrijpen,helemaal niet de bedoeling dat alle politiemensen enthousiaste- en gedegen-,vuurwapengebruikers worden.Dit is,gelukkig,nog steeds onnodig in Belgie...Een grote meerderheid van onze politiemensen heeft hun dienstwapen nog nooit "in anger" moeten afvuren...

Het zegt nog steeds iets (positiefs) over onze maatschappij....
Het zegt inderdaad iets over onze maatschappij dat de politie met dergelijke wapens moet worden uitgerust. Rare logica hoor: zolang niet alle politiemensen met oorlogswapens rondlopen is alles kits.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 13:22   #42
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is dat wel nodig? Die oorlogsmunitie is wel nuttig als je een peleton terroristen moet afknallen, maar om op 1 (of een paar) terrorist te gaan knallen (temidden van burgers)?
Men kan er een vrachtwagen mee stoppen. Maak een zin met volgende woorden: huurcontract - terrorist - drukke straat - vrachtwagen - bloedbad
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 13:24   #43
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Nog nooit gehoord van met een kanon op een mug schieten.
Bedoel je een cortisone-inspuiting?
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 14:58   #44
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Men kan er een vrachtwagen mee stoppen. Maak een zin met volgende woorden: huurcontract - terrorist - drukke straat - vrachtwagen - bloedbad
In het gunstigste geval heel misschien, vooropgesteld dat de vrachtwagen recht naar de agent rijdt. Het blijft sowieso totaal onwaarschijnlijk tenzij een geoefend schutter - wat de politie in geen geval is - een .50 - wat de politie in geen geval heeft - gebruikt.
Ik zie niet in hoe dat de zaken ook maar enigszins beïnvloed als een vrachtwagen zich in een massa mensen boort.

Het foefke dat het voor de veiligheid van het publiek is, is totaal ongeloofwaardig.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 5 november 2017 om 15:00.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 17:12   #45
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Kunnen ze niet op de chauffeur of de banden schieten?
Neutraliseert het voertuig niet.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 17:12   #46
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Neen, dat kunnen ze niet.

Maar nu gaan ze op het motorblok schieten...
Is daar iets mis mee?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 17:13   #47
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als het een zescilinder is gaan ze wel 6 keer moeten schieten
Waarom?
Waarschijnlijk kent u niets van motoren.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024

Laatst gewijzigd door reservespeler : 5 november 2017 om 17:13.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 17:15   #48
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Hoeveel van die agenten oefenen daar met oorlogsmunitie op snel rijdende vrachtwagens?
Daar gaat het hier niet om.
Er werd geopperd dat de politie niet kan schieten.
Ik stel dat de politie dat wel degelijk wel kan.
Niet meer, niet minder.

Het ging daarbij over de wapens die de politie nu heeft (voor alle duidelijkheid).
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 17:15   #49
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Het zegt inderdaad iets over onze maatschappij dat de politie met dergelijke wapens moet worden uitgerust. Rare logica hoor: zolang niet alle politiemensen met oorlogswapens rondlopen is alles kits.
Het is ook niet de bedoeling dat de wijkagent daarmee gaat rondlopen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 18:13   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Nergens gelezen dat het de bedoeling is dat alle politiemensen altijd met wapens zullen uitgerust worden die het "klassieke" NATO-kaliber,of de aanverwante 30-06, (uit de tijd van dienstplichtige kelt met zijn AFN49 of zijn FAL )waarvan sprake, moeten verschieten.


Maar een zwaardere patroon,gebruikt door iemand die weet wat hij/zij doet,kan best wel "overtuigender" resultaten neerzetten dan die kleine 9mm ploffertjes die in gebruik zijn als "every day carry" wapen(tje)....De kinetische energie is zoveel groter.


Het is ook,voor zover ik kan begrijpen,helemaal niet de bedoeling dat alle politiemensen enthousiaste- en gedegen-,vuurwapengebruikers worden.Dit is,gelukkig,nog steeds onnodig in Belgie...Een grote meerderheid van onze politiemensen heeft hun dienstwapen nog nooit "in anger" moeten afvuren...

Het zegt nog steeds iets (positiefs) over onze maatschappij....
Klinkt misschien dwaas, maar de bedoeling van de zwaardere bewapening is de militairen terug hun werk te laten doen en de beveiliging door de politie te laten overnemen.
Samen met de zwaardere bewapening gaan de bewakingspolitieagenten ook een andere opleiding krijgen.
Een opleiding die meer gericht is op het uitschakelen van verdachte personen en hulp bieden aan slachtoffers van aanslagen.
De zwaardere wapens zijn dus niet bedoeld voor de wijkagent of verkeerspolitie, maar voor de interventie en beveiligingsdiensten van de federale politie.
Voor deze eenheden worden er op het ogenblik uitgebreid door oud-militairen die al dergelijke opdrachten hebben uitgevoerd en de militaire opleiding reeds hebben genoten.
De wapens zijn inderdaad bedoeld om voertuigen en hun inzittenden uit te schakelen.
Het is opnieuw stap naar het afbouwen van de eenheidspolitie. De federale eenheden zullen over deze zware wapens kunnen beschikken, de gemeentelijk eenheden zullen het met hun lichte wapens moeten stellen.

De volgende stap zal eruit bestaan, federale politieeenheden terug te voorzien van zware gepanserde voertuigen, die ook in oorlogsgebieden kunnen ingezet worden. Net zoals de rijkswacht die vroeger had en de laatste stap is de federale politie terug onder defensie zetten en de kosten van deze eenheden mee in rekening brengen als defensieuitgaven om aan de eisen van de NATO te kunnen voldoen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 18:37   #51
epicurist_dirk
Staatssecretaris
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Ongehoord om munitie voor lange afstanden te gebruiken in een stad.
Stel u eens voor wat er gebeurt met de kogels die niet raak zijn.
Die zijn 500 meter verder nog dodelijk.
Van het station in Antwerpen kan je een bommake aan de c&a op de meir doden.
Ok,

>>> schaf politie af, leger terug in de kazerne en los het zelf op!!! Is dat wat je voorstelt "Paulus"???

Ordedienste zijn géén schietschijven van de kermis die zich niet kunnen of mogen verdedigen.
__________________
Al heb ik dyslexie en probeer ik te beschrijven. Dat ik Toch droom van een kanton systeem hier, met functioneel referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 18:42   #52
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk Bekijk bericht
Ok,

>>> schaf politie af, leger terug in de kazerne en los het zelf op!!! Is dat wat je voorstelt "Paulus"???

Ordedienste zijn géén schietschijven van de kermis die zich niet kunnen of mogen verdedigen.
Dan hadden ze maar een stiel moeten leren.

Maarja, dan hadden ze moeten werken...
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 19:23   #53
epicurist_dirk
Staatssecretaris
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik weet het, sorry dat ik leef.
Ik bedoelde natuurlijk een hagelgeweer, met afgezaagde loop krijg je een grotere spreiding. Dit is doeltreffend op kleine afstand.
Ik heb ooit gehoord vaneen oude jachtopziener die de stropers aanpakte, en jachtopziener mocht wel schieten op stropers maar hen niet doden. Beetje dubbel zinnig maar ja de regels hé.
Hij vulde de kardoesje van zijn jacht geweer met de grofste zoutkristallen. Het jachtgeweer is dan géén volwaardig wapen meer….oeps. Men schiet niet met de voorbedachtheid om te doden maar om, weg te jagen, uit te schakelen! Is natuurlijk stof voor de advocaten maat dat is en andere zaak, haha
Hij beweerde, uit meerdere ervaring dat hij hoorde bij door hem met zeer grof zout getroffen stropers. Dat het even tot doeltreffender doeltreffender was om hen uitschakelen dan hagel doordat zout kristallen snijdend door kleren en vlees gaan.
Zout kristallen snijdend zich in de spieren en organen, hagel vernietigt en verwoest de spieren en organen. Zout kristallen schakelt uit maar dood zelden, niet dodelijk en ook géén loodvergiftiging omdat eens in het lichaam, zelfs in de organen het zout smelt. Bovendien >>> Als reactie op de zoutkristal vormt het lichaam onmiddellijk zelfs samen met het smeltend zoutkristal een genees-verweer actie uit dat bloedingen stelpen “gaten stopt”. Rond en met het smeltende zelf zout komt een soort hars, en laag rond het zout die de zoutkristal isoleert.

OOOOhja het is niet allemaal rozengeur en maneschijn het zout word zeer snel pekel en is gevoelsmatig pijnlijker dan hagel waardoor de “aangeschotenne” uitgeschakeld word. Aanlengen met water om de pijn te minderen versneld alleen het pijnlijk pekel effect. Alleen het natuurlijke inkapselen van de zoutkristalen door het eigen lichaam zal uiteindelijk de pijn wegnemen!

Bijkomstig gevolg van grof zout is dat het zéér pijnlijk is en zelfs 10 jaar later nog pijnlijk zal reageren …. doordat na jaren er nog steeds zout resten >>> die ingekapselde zoutkristallen via verzwering het lichaam ‘pijnlijk verlaten” op natuurlijke wijze! Wat overigens ook identiek het geval is met hagel-lood bollekes. Omdat het lichaam die vreemde dingen blijft aanvallen en afstoot.

Dus kardoesje vullen met zeer grove zoutkristallen… wel bewaren op droge plaats, of t’ is een grote kristal om een olifant neer te leggen….haha!!!! OF >>>>>Camion motor kapot schieten….
__________________
Al heb ik dyslexie en probeer ik te beschrijven. Dat ik Toch droom van een kanton systeem hier, met functioneel referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland

Laatst gewijzigd door epicurist_dirk : 5 november 2017 om 19:30.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 19:27   #54
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dan hadden ze maar een stiel moeten leren.

Maarja, dan hadden ze moeten werken...
Misschien een onwetendheid van jou, maar een agent heeft minstens een A2 opzak of hij/zij moet zelfs geen aanvraag invullen en mag daarna nog eens een opleiding volgen die hem/haar een bachelor bezorgd.
Veel angenten hebben een stiel geleerd.
Ken een agente die een bachelor verpleegkunde spoed op zak heeft, maar na enkele jaren koos voor de politie, gewoon omdat het beter betaalde, minder ondankbaar is, beter gerespecteerd word en minder belastend is voor haar gezin.
Mijn dochter heeft een bachelor boekhouden, heeft een militaire bachelor en begint binnen kort als federale agente, gewoon omdat het beter betaald, meer gerespecteerd word en minder belastend is voor haar gezin.
Een andere die ik ken, heeft een master in electromechanica, maar is bij de federale politie gegaan, omdat hij zich dienstbaar voor de bevolking wilde stellen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 19:56   #55
epicurist_dirk
Staatssecretaris
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Misschien een onwetendheid van jou, maar een agent heeft minstens een A2 opzak of hij/zij moet zelfs geen aanvraag invullen en mag daarna nog eens een opleiding volgen die hem/haar een bachelor bezorgd..... omdat hij zich dienstbaar voor de bevolking wilde stellen.
Klopt wel, dat de politie dom zou zijn is meer dan waarschijnlijk ontsproten uit het gevolg dat de gemeente politiek die na WO II via voorkeur behandeling “de WITTE” als politie of champetter gebombardeerde zonder veel opleiding …als dank voor hun diensten.

Maar vooral als politieke steun voor de burgemeester en zijn partij om de bevolking te controleren, ordenen !!!.

Om repressie uit te voeren, de wil van de burgemeester door te drukken hoeft men niet kunnen lezen of schrijven hé.

Gelet op de huidige toestanden en wat er nog staat aan te komen zou ik toch meer 10 keer nadenken voor bij de politie te gaan!

Omdat steeds meer de politie niet alleen de chaos in de steeds hectischer maatschappij moet opvangen maar ook steeds meer het paraplusysteem van de politiek, hun “BAAS” moet trotseren!
__________________
Al heb ik dyslexie en probeer ik te beschrijven. Dat ik Toch droom van een kanton systeem hier, met functioneel referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 21:59   #56
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Misschien een onwetendheid van jou, maar een agent heeft minstens een A2 opzak of hij/zij moet zelfs geen aanvraag invullen en mag daarna nog eens een opleiding volgen die hem/haar een bachelor bezorgd.
Veel angenten hebben een stiel geleerd.
Ken een agente die een bachelor verpleegkunde spoed op zak heeft, maar na enkele jaren koos voor de politie, gewoon omdat het beter betaalde, minder ondankbaar is, beter gerespecteerd word en minder belastend is voor haar gezin.
Mijn dochter heeft een bachelor boekhouden, heeft een militaire bachelor en begint binnen kort als federale agente, gewoon omdat het beter betaald, meer gerespecteerd word en minder belastend is voor haar gezin.
Een andere die ik ken, heeft een master in electromechanica, maar is bij de federale politie gegaan, omdat hij zich dienstbaar voor de bevolking wilde stellen.
Dat is goed voor uw dochter he Jantje.

Als ze met de corruptie om kan - lees: mee doet - dan zal ze er misschien blijven ook.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 5 november 2017 om 22:01.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2017, 06:38   #57
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Daar gaat het hier niet om.
Er werd geopperd dat de politie niet kan schieten.
Ik stel dat de politie dat wel degelijk wel kan.
Niet meer, niet minder.

Het ging daarbij over de wapens die de politie nu heeft (voor alle duidelijkheid).
Waar De Reus kwam schieten kwamen de flikken ook. Er waren er bij die met moeite op een kaartje van 50cm x 50cm konden schieten dat 25 meter ver hangt. 't Was wel maar een hulpagentje, waarschijnlijk had hij hulp nodig om zijn wapen te laden.
Je kon de nijd in zijn ogen lezen als je dan zelf, de stand naast hem, op 30, 40 patronen en vergelijkbaar pistool, altijd minstens een 8 schoot. Zelfs een "goeiedag" kon er niet meer af als je hem in zijn pakje op straat voorbij kwam.
Die flipper van het comité P kon er wel op, en zijn wapen laden ook, respect.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2017, 07:15   #58
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Daar gaat het hier niet om.
Er werd geopperd dat de politie niet kan schieten.
Ik stel dat de politie dat wel degelijk wel kan.
Niet meer, niet minder.

Het ging daarbij over de wapens die de politie nu heeft (voor alle duidelijkheid).
Een scheet laten op een bureaustoel of autozetel telt niet mee he ...

Serieus. 'De politie' bestaat niet. In bepaalde onderdelen van de politie kan iedereen deftig schieten. Bij de onderdelen 'wijkagenten' of 'verkeerspolitie' bvb zal dat wat minder zijn.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 6 november 2017 om 07:16.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2017, 07:21   #59
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Een scheet laten op een bureaustoel of autozetel telt niet mee he ...

Serieus. 'De politie' bestaat niet. In bepaalde onderdelen van de politie kan iedereen deftig schieten. Bij de onderdelen 'wijkagenten' of 'verkeerspolitie' bvb zal dat wat minder zijn.
Hoeveel patronen zou de huis-tuin en keukenflik krijgen om te oefenen per jaar? 20? Er is voor niets budget, nog niet voor kledij.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2017, 07:41   #60
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Een scheet laten op een bureaustoel of autozetel telt niet mee he ...

Serieus. 'De politie' bestaat niet. In bepaalde onderdelen van de politie kan iedereen deftig schieten. Bij de onderdelen 'wijkagenten' of 'verkeerspolitie' bvb zal dat wat minder zijn.
Het zijn net de wijkagenten en ... die bij ons komen schieten.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be