Weyts: taaltest voor alle kinderen in derde kleuterklas

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik begrijp u. Maar zo'n taaltest wordt dan beter afgenomen op 11-12 of 18 jaar? Klein mannekes van 5 jaar die al zwak in de samenleving staan, niet weten tussen goed en kwaad, zo onder druk zetten kan niet.

Wieden doet ge beter als het onkruid nog klein staat, he.

Serieus nu. Tegen dat zo een onbekwame 12 jaar is, heeft hij al 6 studieklassen naar de kloten kunnen helpen. Ge moet dat onkruid er uit halen voor het teveel schade aan de goei aanbrengt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik begrijp u. Maar zo'n taaltest wordt dan beter afgenomen op 11-12 of 18 jaar? Klein mannekes van 5 jaar die al zwak in de samenleving staan, niet weten tussen goed en kwaad, zo onder druk zetten kan niet.

Jonge kindere absorberen taal als een spons. Als ze ouder zijn loopt dat veel moeilijker.

Op 5 jaar Nederlands leren is een absolute must. En ouders die hun kinderen thuis anderstalig opvoeden, daar moeten we geen rekening mee houden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Dat is soms niet realistisch.

Ok we hebben een nieuw haatvak op school: Nederlands ipv Frans.

Niet realistisch na VIER generaties ??? Ze willen nochtans als volwaardige Vlamingen/Belgen behandeld worden, dacht ik zo.

[vanderzapig]

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ssen~ac4993b2/

Vlaams parlementslid Elisabeth Meuleman (Groen) staat sceptisch tegenover het idee van een taalbadjaar voor kleuters die de slechtste scores laten optekenen voor de taaltest die Vlaams onderwijsminister Ben Weyts (N-VA) wil invoeren. “Taalbaden zijn een goed idee, maar dan in het regulier onderwijs. Laat ons geen taalwoestijn maken door aparte taalklassen te organiseren”, zegt ze in een reactie.

Taalwoestijn. Lieven Boeve sprak er al van eerder dit jaar. Misschien moeten we dat woord opnemen in de Vlaamse canon?

Groen-parlementslid Elisabeth Meuleman vindt taalbaden op zich een goed idee, maar ziet ze liever geïntegreerd worden in het reguliere onderwijs. “Laat ons geen taalwoestijn maken door aparte taalklassen te organiseren. Nederlands leer je het best in een taalrijke omgeving. Het verleden heeft uitgewezen dat de aanpak zoals voorgesteld door Weyts, niet werkt.”

Ik kan me vergissen maar Meuleman doelt misschien op deze studie:

https://data-onderwijs.vlaanderen.be...erzoek/?nr=192

Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?

De bio van die kerel doet het ergste vermoeden:

Piet Van Avermaet is directeur van het Steunpunt Diversiteit & Leren, verbonden aan de vakgroep taalkunde, Universiteit Gent. Hij doceert 'multiculturalisme studies', ‘meertaligheid in onderwijs’ en 'taalbeleid' aan diezelfde universiteit. Zijn expertise en onderzoeksinteresses omvatten onder andere: meertaligheid in onderwijs, kansarmoede en sociale ongelijkheid in onderwijs, taalbeleid en -praktijk in onderwijs, taalbeleid en -praktijk in contexten van (sociale) inclusie, taal assessment, diversiteit en inclusie, integratie en participatie, discriminatie in onderwijs, migratie.

"Multiculturalisme studies" begot? De lijst met fopwetenschappen wordt steeds langer. Hoe kan je nu een onderzoeksdomein serieus nemen wanneer het voortbestaan van dat domein afangt van het gepubliceerde "meetresultaat"? Wanneer je "discriminatie in onderwijs" als onderzoeksinteresse vooropstelt, en je vindt geen discriminatie, dan zullen de subsidies voor je vakgebied snel opdrogen.

Omdat taalprocessen vroeg beginnen, pleit Groen voor investeringen in vroege toegankelijke kinderopvang. “Daarnaast moeten onze kleuteronderwijzers meer mogelijkheden tot opleiding krijgen. Slechts 17 procent van hen voelt zich bekwaam om in een meertalige omgeving te werken[/b]”, weet Meuleman. Haar partij ziet het “beperkte geld” dan ook liever ingezet worden op professionaliseringskansen voor leerkrachten, in plaats van op testen.

Dus volgens Meuleman moeten de kleuters zich niet aanpassen aan de voertaal van het gastland, maar moeten de kleuterjuffen Arabisch, Turks, Russisch, Roemeens en Lingala leren om de taal-kakafonie in hun klas de baas te kunnen. Pas dan zijn ze "professioneel" bezig.

Meuleman wil het debat ook niet ten onrechte verengen door te focussen op anderstaligen. Taalongelijkheid treft ook kinderen die opgroeien in armoede, stelt ze.

Hier en daar een kansarm kindje dat een wat kleinere woordenschat heeft, maar wel Nederlands als moedertaal, is niet te vergelijken met een halve klas die helemaal geen Nederlands kent. Meuleman is de woestijnvis aan het verdrinken in het taalbad.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik begrijp u. Maar zo'n taaltest wordt dan beter afgenomen op 11-12 of 18 jaar? Klein mannekes van 5 jaar die al zwak in de samenleving staan, niet weten tussen goed en kwaad, zo onder druk zetten kan niet.

De ouders worden onder druk gezet om er alles aan te doen dat hun kinderen Nederlands leren.

In de praktijk betekent dat dat de ouders zelf ook Nederlands moeten gaan leren.

Win-win.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En als ze weer niet slagen ?

Op den duur twintigers in het eerste leerjaar ?

En wat als we zo blijven aanmodderen? Analfabete chirurgen?

[Anna List]

een taalbad is een goed idee, maar waar gaat Weyts voldoende native Nederlandstaligen vinden om die anderstalige kleuter mee in bad te steken?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik begrijp u. Maar zo'n taaltest wordt dan beter afgenomen op 11-12 of 18 jaar? Klein mannekes van 5 jaar die al zwak in de samenleving staan, niet weten tussen goed en kwaad, zo onder druk zetten kan niet.

Véél te laat. Je moet de kinderen testen voor ze aan de school beginnen, niet op het einde want dan is het kwaad geschied.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik begrijp u. Maar zo'n taaltest wordt dan beter afgenomen op 11-12 of 18 jaar? Klein mannekes van 5 jaar die al zwak in de samenleving staan, niet weten tussen goed en kwaad, zo onder druk zetten kan niet.

als ze op die leeftijd nog geen Nederlands kennen, kan je die beter meteen castreren/steriliseren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Véél te laat. Je moet de kinderen testen voor ze aan de school beginnen, niet op het einde want dan is het kwaad geschied.

Dit dus.

Allochtonen die geen Nederlands kunnen zijn een vogel voor de kat. Ze gaan in de sociale zekerheid terecht komen die daardoor vanuit rechtse hoek steeds meer onder druk komt te staan. Deels terecht ook.

Gedwongen integratie noem ik het: van jongs af aan Nederlands. Overal en altijd. En alles daar afhankelijk van maken: kinderengeld, sociale uitkeringen, opvang....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

als ze op die leeftijd nog geen Nederlands kennen, kan je die beter meteen castreren/steriliseren.

jutten zak en verdrinken he.

trouwens, dat moet niet eens op heel grote schaal. Na de eerste duizend of zo die verzopen zijn, zullen de anderen zich wel haasten om bij te benen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit dus.

Allochtonen die geen Nederlands kunnen zijn een vogel voor de kat. Ze gaan in de sociale zekerheid terecht komen die daardoor vanuit rechtse hoek steeds meer onder druk komt te staan. Deels terecht ook.

Gedwongen integratie noem ik het: van jongs af aan Nederlands. Overal en altijd. En alles daar afhankelijk van maken: kinderengeld, sociale uitkeringen, opvang....

biecht maar op, verrader van de linkse zaak die ge zijt!

wat zal t zijn jong, onder druk vanuit rechts of terecht ??

ge zult moeten kiezen om poco te kunnen blijven ze!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat zal t zijn jong, onder druk vanuit rechts of terecht ??

Waar is Khil als ge hem nodig hebt ?

Hij zou zeggen, onder druk van de Rechtvaardige Rechtsen

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

jutten zak en verdrinken he.

trouwens, dat moet niet eens op heel grote schaal. Na de eerste duizend of zo die verzopen zijn, zullen de anderen zich wel haasten om bij te benen.

ik zag al een stel castraten vrolijk zingend achter de vuilkar lopen, het leek mij wel amusant. bollywood-style.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

biecht maar op, verrader van de linkse zaak die ge zijt!

wat zal t zijn jong, onder druk vanuit rechts of terecht ??

ge zult moeten kiezen om poco te kunnen blijven ze!

Als je allochtonen wilt laten integreren moeten ze de taal asap machtig zijn.

Daar is niks links of rechts aan.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als je allochtonen wilt laten integreren moeten ze de taal asap machtig zijn.

Daar is niks links of rechts aan.

ben je geschrokken van je eigen lapsus mss?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als je allochtonen wilt laten integreren moeten ze de taal asap machtig zijn.

Daar is niks links of rechts aan.

PS dan mag de lat in t onderwijs ook niet meer naar beneden, integendeel, die moet terug op niveau, ook voor anderstalige instromers.

nog een lange weg te gaan ...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

PS dan mag de lat in t onderwijs ook niet meer naar beneden, integendeel, die moet terug op niveau, ook voor anderstalige instromers.

nog een lange weg te gaan ...

Het probleem, als men de jutten zak niet wil beschouwen, zal wel altijd blijven: wat doe je met alles wat van de tafel valt ?

Want uiteindelijk is dat de drijfveer geweest om de lat omlaag te halen, he, men wist niet meer wat te doen met al die kreupelen die zelfs niet over een lat op de grond konden geraken.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem, als men de jutten zak niet wil beschouwen, zal wel altijd blijven: wat doe je met alles wat van de tafel valt ?

Want uiteindelijk is dat de drijfveer geweest om de lat omlaag te halen, he, men wist niet meer wat te doen met al die kreupelen die zelfs niet over een lat op de grond konden geraken.

#54.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Dat is soms niet realistisch.

Ok we hebben een nieuw haatvak op school: Nederlands ipv Frans.

Aan de hoeveelste generatie allochtonen zitten we ondertussen? De vijfde? En die moet nog altijd "integreren" en een taalbad Nederlands krijgen?