Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 augustus 2022, 06:47   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard Iedere maand een energiefactuur? Het is nog niet voor het eerste uur.

Maandelijkse facturatie van energieverbruik nog geen succes
Tot nu toe zijn nog geen 4.000 Vlamingen overgeschakeld op de maandelijkse facturatie van hun reëel energieverbruik, in plaats van met voorschotten te werken. Deel van de reden: grote energieleveranciers bieden de optie nog niet allemaal aan. Nochtans is dat sinds april verplicht. Dat schrijft Het Laatste Nieuws donderdag.


Het heeft z'n voor- en nadelen.
Voordeel: je betaald alleen wat je verbruikt hebt.
Nadeel: je kunt de maandbedragen niet afvlakken (iedere maand even weinig betalen).

Alhoewel ze het wettelijk verplicht zijn, bieden nog niet alle leveranciers het aan.
Zeker in de zomer hiermee beginnen is niet zo interessant voor hen. Nu krijgen ze veel meer geld binnen dan het equivalent energie dat ze leveren.
In de winter hiermee beginnen zou dan weer wel interessant kunnen zijn.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2022, 09:02   #2
Oma
Minister
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 3.658
Standaard

Huh? Nog niks van gehoord...en hoe werkt dat dan in de praktijk?
Berekend op het vorige verbruik, of elke maand meterstanden doorgeven of zo? Of voorbehouden aan die met digitale meters?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2022, 09:11   #3
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 35.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Alhoewel ze het wettelijk verplicht zijn, bieden nog niet alle leveranciers het aan.
Zeker in de zomer hiermee beginnen is niet zo interessant voor hen. Nu krijgen ze veel meer geld binnen dan het equivalent energie dat ze leveren.
In de winter hiermee beginnen zou dan weer wel interessant kunnen zijn.
Hoezo wettelijk verplicht ?
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2022, 09:46   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 73.362
Standaard

De elektriciteitsboeren maken er nog geen reclame voor. Waarom zouden ze? Het levert hen niets op (ook al kost het hen niets).
Maar ze moeten wel eerst hun software ervoor aanpassen.

Zodra er in mijn appartement een digitale meter komt, zal ik wel zorgen dat ik per maand le juste prix betaal.

En mocht het vroeger mogelijk zijn, dus zonder digitale meter, dan ben ik wel degelijk bereid om elke maand eens naar mijn kelder te gaan en de meterstanden te noteren.

Maar wat ik me afvraag: wat is het punt van de draad eigenlijk?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2022, 18:37   #5
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 35.007
Standaard

Alles op z'n tijd. Betalen doe je toch.
Wat is het probleem eigenlijk ?
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 06:27   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Hoezo wettelijk verplicht ?
Er is een wet gestemd dat de energieleveranciers de mogelijkheid moeten aanbieden om iedere maand een afrekeningsfactuur te sturen naar wie dat wil.

Het gaat uiteraard alleen met een digitale meter.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 06:31   #7
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Alles op z'n tijd. Betalen doe je toch.
Wat is het probleem eigenlijk ?
Het probleem is heel eenvoudig.
Nu betaal je in de zomermaanden voor een groot deel je verbruik van de winter. Je geeft de leveranciers dus een renteloze lening.

Bijkomend probleem is dat, indien zo'n leverancier failliet gaat, je je centen gezien hebt.

Iedere maand een factuur zou dat verhelpen, maar weet dat veel mensen dan in de wintermaanden gaan schrikken van de factuur die ze ontvangen.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 07:04   #8
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 35.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Er is een wet gestemd dat de energieleveranciers de mogelijkheid moeten aanbieden om iedere maand een afrekeningsfactuur te sturen naar wie dat wil.

Het gaat uiteraard alleen met een digitale meter.
Ik lees dat de EU de beslissing heeft genomen en er is een besluit van de Vlaamse Regering van 2019 tot uitrol van de digitale meters.
Fluvius
Die uitrol is nog steeds bezig.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 07:10   #9
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 35.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het probleem is heel eenvoudig.
Nu betaal je in de zomermaanden voor een groot deel je verbruik van de winter. Je geeft de leveranciers dus een renteloze lening.

Bijkomend probleem is dat, indien zo'n leverancier failliet gaat, je je centen gezien hebt.

Iedere maand een factuur zou dat verhelpen, maar weet dat veel mensen dan in de wintermaanden gaan schrikken van de factuur die ze ontvangen.
Dat kan ik mij best inbeelden. Er gaan er verschieten tijdens de wintermaanden.
Op de site van Fluvius lees ik dat de uitrol kadert in het halen van klimaatdoelstellingen tegen 2030. Mij is dit toch een raadsel hoe je klimaatdoelstellingen kan bereiken met digitale meters.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 08:43   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Huh? Nog niks van gehoord...en hoe werkt dat dan in de praktijk?
Berekend op het vorige verbruik, of elke maand meterstanden doorgeven of zo? Of voorbehouden aan die met digitale meters?
Digitale natuurlijk.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 08:44   #11
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik lees dat de EU de beslissing heeft genomen en er is een besluit van de Vlaamse Regering van 2019 tot uitrol van de digitale meters.
Fluvius
Die uitrol is nog steeds bezig.
Exact 3.843 zijn er: Vlaamse huishoudens die hun gas- en/of elektriciteitsverbruik elke maand betalen. Geen voorschotten dus, maar een afrekening van het reële verbruik die maand. Dat zijn er in alle eerlijkheid nog niet zoveel. Sinds april 2022 moeten leveranciers met meer dan 200.000 klanten – het gaat om Engie, TotalEnergies, Luminus, Eneco en Mega – de dienst aanbieden. Daar zijn momenteel nog twee grote problemen: niet elk bedrijf past de wet al toe, én het systeem is ook nog niet zo heel bekend. Maar heeft het als gewone consument ook voordelen?


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220804_93578731
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 10:36   #12
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 35.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Exact 3.843 zijn er: Vlaamse huishoudens die hun gas- en/of elektriciteitsverbruik elke maand betalen. Geen voorschotten dus, maar een afrekening van het reële verbruik die maand. Dat zijn er in alle eerlijkheid nog niet zoveel. Sinds april 2022 moeten leveranciers met meer dan 200.000 klanten – het gaat om Engie, TotalEnergies, Luminus, Eneco en Mega – de dienst aanbieden. Daar zijn momenteel nog twee grote problemen: niet elk bedrijf past de wet al toe, én het systeem is ook nog niet zo heel bekend. Maar heeft het als gewone consument ook voordelen?


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220804_93578731
Het enige voordeel voor de consument is dat hij de meterstanden niet meer moet doorgeven, of iemand over de vloer moet krijgen om de meterstanden op te nemen. Voor de rest, zoals eerder gezegd de consument zal rekening moeten houden met de verschillen tussen zomer- en wintermaanden. Op zich is het een eerlijker systeem.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 10:42   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 73.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het probleem is heel eenvoudig.
Nu betaal je in de zomermaanden voor een groot deel je verbruik van de winter. Je geeft de leveranciers dus een renteloze lening.

Bijkomend probleem is dat, indien zo'n leverancier failliet gaat, je je centen gezien hebt.

Iedere maand een factuur zou dat verhelpen, maar weet dat veel mensen dan in de wintermaanden gaan schrikken van de factuur die ze ontvangen.
Je geeft de leveranciers dus een renteloze lening.

Mijn autistisch-wiskundige geestesinstelling (ik wou hier eerst schrijven "intelligentie", maar dat weten jullie al wel) is hiermee niet akkoord.
Het is een evengrote waarheid dat de leveranciers gedurende de winter een gratis renteloze geven aan de consument.

Zijt ge akkoord of zijt ge akkoord?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 10:45   #14
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 73.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dat kan ik mij best inbeelden. Er gaan er verschieten tijdens de wintermaanden.
Op de site van Fluvius lees ik dat de uitrol kadert in het halen van klimaatdoelstellingen tegen 2030. Mij is dit toch een raadsel hoe je klimaatdoelstellingen kan bereiken met digitale meters.
Hoe meer en correctere info je krijgt over je gebruik, hoe meer je gemotiveerd kan worden om de juiste besparingsbeslissingen te nemen.
Ik veronderstel dat je via een app je verbruik zal kunnen volgen in real time, en wellicht per kwartier of zo.

Voor mij echter is de belangrijkste reden, dat het goedkoper is.
Een manneke dat om de drie jaar eens langs moet komen, is veel duurder.
Nog straffer: er zullen wel "klanten" zijn die een aantal jaar foefelen met een lagere stand door te geven, om net op tijd te verdwijnen met de noorderzon.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 5 augustus 2022 om 10:46.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 11:01   #15
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je geeft de leveranciers dus een renteloze lening.

Mijn autistisch-wiskundige geestesinstelling (ik wou hier eerst schrijven "intelligentie", maar dat weten jullie al wel) is hiermee niet akkoord.
Het is een evengrote waarheid dat de leveranciers gedurende de winter een gratis renteloze geven aan de consument.

Zijt ge akkoord of zijt ge akkoord?
Ik ben niet akkoord. Akkoord?
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 11:03   #16
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hoe meer en correctere info je krijgt over je gebruik, hoe meer je gemotiveerd kan worden om de juiste besparingsbeslissingen te nemen.
Ik veronderstel dat je via een app je verbruik zal kunnen volgen in real time, en wellicht per kwartier of zo.

Voor mij echter is de belangrijkste reden, dat het goedkoper is.
Een manneke dat om de drie jaar eens langs moet komen, is veel duurder.
Nog straffer: er zullen wel "klanten" zijn die een aantal jaar foefelen met een lagere stand door te geven, om net op tijd te verdwijnen met de noorderzon.
Of een hogere stand zodat de prijsstijging iets uitblijft.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 11:06   #17
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 42.172
Standaard

Bij iedere factuur een afbetalingsplan eisen.

Nie laten doen eh.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 11:12   #18
Oma
Minister
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 3.658
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Er is een wet gestemd dat de energieleveranciers de mogelijkheid moeten aanbieden om iedere maand een afrekeningsfactuur te sturen naar wie dat wil.

Het gaat uiteraard alleen met een digitale meter.
1 naar wie dat wil, wil zeggen OOK naar wie geen digitale meter heeft want dat is perfect mogelijk via elke maand het doorgeven van meterstanden.
2 dus moeten energieleveranciers die mogelijkheid bieden aan iedereen, niet alleen aan wie een digitale meter heeft want dat is discriminatie.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 11:18   #19
Oma
Minister
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 3.658
Standaard

Ah, zie je, daar komt de digitale aap uit de mouw: mensen lokken om meer controle te krijgen via digitale meters want er is veel tegenstand ondanks dat de vlaamse dievenbende beweert dat de digitale meter verplicht zou zijn - dat is trouwens weer maar "op zn belgisch/vlaams verplicht" en blufpoker want je hebt het recht om een bekabelde meter te vragen - die overigens nog steeds niet beschikbaar zijn - én een verplichting is ook nog een inbreuk op Art. 15 van de grondwet dat de onschendbaarheid van de woning waarborgt.
Dat maakt een verplichting dus ongeldig.

Verder zijn de huidige ferraris meters veel duurzamer dan de digitale meter én bij gezondheidproblemen door straling van draadloze wifi kan men zelfs de wifi niet meer uitzetten want dan zet je jezelf zonder elektriciteit.
Bij de uitrol van slimme meters in de USA hebben hackers in het verleden al gaten ontdekt. En in Nederland moesten er in mei al 36.000 digitale meters met kapotte sensoren hersteld worden.

Dus proberen de machtswellustigen maar weer om de installatie en het gebruik van digitale meters aan te moedigen door de gehoorzame sheeple te belonen met de mogelijkheid om enkel hun werkelijke verbruik te kunnen betalen, zodat de staat toegang en meer controle heeft tot in je woning en op termijn alles zou kunnen bepalen wat je doet in je eigen huis.
Want met digitale meters wordt het een koud kunstje om elke ongehoorzame burger te chanteren door apart af te sluiten zonder dat de buurman of de hele straat er last van heeft.
De politiek schuwt misdrijven zoals discriminatie, afpersing en chantage niet, dat hebben we de afgelopen tijd meermaals kunnen vaststellen - met het CST deden ze namelijk exact hetzelfde: gehoorzame vaxxers mochten meer en ongevaccineerden werden gediscrimineerd.
Net zoals vaxxers erin geluisd werden, zo wordt al wie een digitale meter toestaat er ook ingeluisd want op termijn bepaalt de staat dan zonder twijfel wanneer gij nog moogt verbruiken en de was doen terwijl je er nog peperduur voor betaalt ook.

En natuurlijk hebben energieboeren daar ook geen oren naar:
Veel meer administratieve rompslomp, veel meer werk om elke maand eindafrekeningen voor werkelijk verbruik te moeten berekenen én ze verliezen miljarden aan voorschotten die gedurende het jaar teveel betaald worden. (Zwevende intresten zullen uitzonderlijk nog wel bestaan of ze gokken ermee)

Ik ga voor duurzaamheid, ik betaal duur voor elke verbruikte kwh dus heb ik het recht om altijd zelf te bepalen hoeveel en wanneer ik verbruik dus komt die digitale brol er niet in want ik wil geen chanterende, bemoeizieke nazi-pottenkijkers in mijn privé-leven en mijn privé/onschendbare woning.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.

Laatst gewijzigd door Oma : 5 augustus 2022 om 11:19.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2022, 11:57   #20
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 57.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
1 naar wie dat wil, wil zeggen OOK naar wie geen digitale meter heeft want dat is perfect mogelijk via elke maand het doorgeven van meterstanden.
2 dus moeten energieleveranciers die mogelijkheid bieden aan iedereen, niet alleen aan wie een digitale meter heeft want dat is discriminatie.
U heeft het duidelijk niet gelezen.
Wie dat wil krijgt onmiddellijk een digitale meter.
Is die meter niet gepland, dan betaal je eenmalig 88 euro.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be