hoofdsluier voor vrouwen

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Mannen die vrouwen zonder hoofddoek als hoeren of loslopend wild zien, die horen in een gesticht.
Mannen die vrouwen zonder hoofddoek aanranden, mishandelen of die dat als vrijgeleide voor verkrachting zien, die verdienen een publieke en pijnlijke castratie.

Easy as that.

Inch'Allah!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Een sluier is in de islam een symbool voor bescherming en vroomheid van een vrouw. Meestal willen westerlingen de moslims de les spellen en hun eigen westerse invulling geven aan de sluier.
Volgens de joods-christelijke opvatting was de sluier namelijk een symbool van onderwerping van de vrouw aan haar man.
Deze tegenstelling leidt steeds tot hevige emoties met de bekende gevolgen: Hoofddoekverbod voor meisjes op scholen, het niqab verbod in de openbare ruimte... Er is weinig discussie over mogelijk (er is er eigenlijk geen). Veel vrouwen voelen zich echter onderdrukt door deze wetten.
Dit onderzoek http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-16192494 geeft aan dat het niet goed gesteld is met de veiligheid van vrouwen, ook niet in het westen. Het westen heeft een zeer vrouwonvriendelijk verleden, er is dus volgens mij geen objectieve grond, niet historisch, noch hedendaags waarop het westen zich als absolute voorvechter van vrouwenrechten kan/mag/moet opwerpen. Nochtans zou dat wel nodig geacht zijn voordat men wettelijke kledingsvoorschriften oplegt.
In volgend filmpje zien we duidelijk dat het gelijkstellen van gezichtsbedekking aan onderdrukking veel te kort door de bocht is :http://www.youtube.com/watch?v=3TQL8Tvj3tA . Graag uw onderbouwde mening over de al dan niet terechte noodzaak tot het verbieden (onderdrukken?) van bepaalde (beschermende) kleding voor moslimas.

U stelt de zaken al of niet bewust behoorlijk onjuist voor.
De hoofddoek diende om gelovige vrouwen te onderscheiden van ongelovigen.
In de zevende eeuw waren er geen algemene wetten, straatverlichting of sanitair, vrouwen moesten buiten naar latrines om hun behoefte te doen en werden lastig gevallen en beroofd; daarom adviseerde de profeet jezelf te onderscheiden met hoofddoek, en geen opvallende sieraden te dragen rond enkels die door hun geluid aandacht trokken. De hoofddoek werd al als " mode" gedragen door Joodse vrouwen die het afkeken van Iraanse dames.

Het klopt dus wel degelijk wanneer je stelt dat een hoofddoek de vrouw verantwoordelijk maakt voor het seksueel gedrag van mannen, iets wat in het Westen overbodig is want niet Allah maar de wet bepaald wie verantwoordelijk is, mannen zelf dus voor hun eigen gedrag, ongeacht wat vrouwen wel of niet dragen.

Ik zie niet in waarom Westerse vrouwen de Islamitische invulling moet accepteren, of waarom wij niet dit vanuit onze eigen Westerse opvattingen mogen beoordelen en bekritiseren.

En ja, uiteraard zijn er tegenstellingen maar u leeft in het Westen en hoort dus respect te hebben voor onze zienswijze over vrouwen die hun hoofd moeten bedekken omdat ze anders geen goede moslima zouden zijn.

Uw betoog over het Westen vind ik lachwekkend, hier hebben vrouwen zelfbeschikkingsrecht, vrije toegang tot publieke ruimte en arbeidsmarkt en zijn ze niet verantwoordelijk voor het gedrag of eer van mannen.
Wij mogen verliefd worden, zelf onze partner kiezen, lesbisch zijn, kinderen krijgen van wie en wanneer we willen, we hebben dezelfde rechten als mannen.
Met uw Islamitisch gedachtengoed zult u bij mij alvast niet ver komen, hopelijk ontdekken steeds meer vrouwen dat je evengoed gelovig kunt zijn vanuit je hart, hoofddoeken zijn nergens voor nodig.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Touché

Moslim, wil je dat vouwen hoofddoeken ophebben, ga dan naar zandbakistan. Hier in België geldt de wet dat iedereen direct herkenbaar moet zijn. Met hoofddoeken op is dat echter vaak niet het geval, dus weg ermee (plus inderdaad dat dit een symbool is van vrouwenonderdrukking).

how convenient

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U stelt de zaken al of niet bewust behoorlijk onjuist voor.
De hoofddoek diende om gelovige vrouwen te onderscheiden van ongelovigen.
In de zevende eeuw waren er geen algemene wetten, straatverlichting of sanitair, vrouwen moesten buiten naar latrines om hun behoefte te doen en werden lastig gevallen en beroofd; daarom adviseerde de profeet jezelf te onderscheiden met hoofddoek, en geen opvallende sieraden te dragen rond enkels die door hun geluid aandacht trokken. De hoofddoek werd al als " mode" gedragen door Joodse vrouwen die het afkeken van Iraanse dames.

Het klopt dus wel degelijk wanneer je stelt dat een hoofddoek de vrouw verantwoordelijk maakt voor het seksueel gedrag van mannen, iets wat in het Westen overbodig is want niet Allah maar de wet bepaald wie verantwoordelijk is, mannen zelf dus voor hun eigen gedrag, ongeacht wat vrouwen wel of niet dragen.

Ik zie niet in waarom Westerse vrouwen de Islamitische invulling moet accepteren, of waarom wij niet dit vanuit onze eigen Westerse opvattingen mogen beoordelen en bekritiseren.

En ja, uiteraard zijn er tegenstellingen maar u leeft in het Westen en hoort dus respect te hebben voor onze zienswijze over vrouwen die hun hoofd moeten bedekken omdat ze anders geen goede moslima zouden zijn.

Uw betoog over het Westen vind ik lachwekkend, hier hebben vrouwen zelfbeschikkingsrecht, vrije toegang tot publieke ruimte en arbeidsmarkt en zijn ze niet verantwoordelijk voor het gedrag of eer van mannen.
Wij mogen verliefd worden, zelf onze partner kiezen, lesbisch zijn, kinderen krijgen van wie en wanneer we willen, we hebben dezelfde rechten als mannen.
Met uw Islamitisch gedachtengoed zult u bij mij alvast niet ver komen, hopelijk ontdekken steeds meer vrouwen dat je evengoed gelovig kunt zijn vanuit je hart, hoofddoeken zijn nergens voor nodig.

toch nog maar eens die eerste brief van Paulus aan de Korintiërs doornemen

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

how convenient

Enorm hé...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

toch nog maar eens die eerste brief van Paulus aan de Korintiërs doornemen

Hoezo, kent u nog gezinnen waar meisjes omwille van die brief een hoofddoek moeten dragen in West Europa?

[Mahalingam]

Er is best wel een stevige sociale controle onder die Marokkanen. Hier een voorbeeld: Marokkaanse vrouw zonder hoofddoek loopt in winkelcentrum en wordt door landgenoten uitgescholden voor hoer.
Ze trekt luidkeels van leer tegen die twee jeugdigen. Die zijn er niet van gediend dat een vrouw hun zo bejegend en ze slaan dus haar de bek toe.
Marokkaans tuig mishandelt vrouw

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoezo, kent u nog gezinnen waar meisjes omwille van die brief een hoofddoek moeten dragen in West Europa?

Neen ( 't Is te zeggen wie weet zijn er wel enkele uitzonderingen maar ik ken z alvast niet )

En wat heeft dat nu allemaal te maken met het feit dat ik je er enkel wou op wijzen dat jouw historisch verhaaltje ook niet volledig klopt ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Een sluier is in de islam een symbool voor bescherming en vroomheid van een vrouw.

Als die van testosteron bulkende macho mannen eens wat beter konden omgaan met hun driften was dat allemaal niet nodig. Waarom moet de vrouw dit steeds bekopen met belachelijke kledingvoorschriften? Nooit gedacht aan een beetje zelfbeheersing?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Als die van testosteron bulkende macho mannen eens wat beter konden omgaan met hun driften was dat allemaal niet nodig. Waarom moet de vrouw dit steeds bekopen met belachelijke kledingvoorschriften? Nooit gedacht aan een beetje zelfbeheersing?

dikke ²

Vraag is alleen wie doet beter ?
Blijkbaar bekopen vrouwen onder impuls van komaf te maken met dat macho-gedrag het nog steeds met allerhande belachelijke kledingvoorschriftjes

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Blijkbaar bekopen vrouwen onder impuls van komaf te maken met dat macho-gedrag het nog steeds met allerhande belachelijke kledingvoorschriftjes

Ik kan vermoeden waar u op doelt maar geeft u voor alle duidelijkheid eens een voorbeeld.

[hurricane]

Laat Moslim! toch lullen.
Mijn troldetector staat al van in het begin te bellen.
Aan TS : als jij persé een hoofddoek wil dragen, mag je dat gerust.
Iedereen heeft tenslotte het recht om zichzelf belachelijk te maken ...

[cookie monster]

man & vrouw vooor mijgelijk !!

Enig verschil:
Man heeeft penis + ballen
Vrouw vagina + baarmoedre

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

...
Graag uw onderbouwde mening over de al dan niet terechte noodzaak tot het verbieden (onderdrukken?) van bepaalde (beschermende) kleding voor moslimas.

Mijn mening over het verplichten/verbieden van het dragen van hoofddoeken in onze straten, is helaas niet onderbouwd.

Toch zal ik ze je geven:

van die godsdienstige verplichtingen, met een ranzig ondertoontje van onder andere "ongelijkheid m/v", "ik kleef een betere godsdienst/levenswijze aan dan jij" ... enz. enz.
moet ik kotsen.

Daarbij ga ik lang zo ver niet als die andere poster, die stelt dat godsdienstbeleving op straat niet zou kunnen. Waarom niet? In mijn gedacht: zolang het me niet om de oren slaat als agressieve publiciteit die erop gericht is om specifiek mij te bereiken .. of met andere woorden: zolang het mij niet hindert in mijn vrijheid en in het cultuurbeleven van de maatschappij waarin ik leef (ik wou al zetten, en ik bedoel: mijn Vlaams cultuurbeleven, maar oei oei ....)



Belastingsregering Di Rupo, zonder Vlaamse meerderheid: niet in mijn naam.
Vakbonden naar Grieks model die het zonlicht niet willen erkennen: niet in mijn naam.

[Eigenzinnig]

Zelfs moslima's kunnen niet leven met de theorie dat de hoofddoek hen moet 'beschermen' tegen hitsige mannetjes..

De meesten dragen hem dan ook alleen omdat Allah dat gevraagd heeft...dat is pas emancipatie..daar kan geen speld tussen..

[Moslim!]

Er is niemand die ingaat op de resulaten van het onderzoek. Blijkbaar is er een probleem in het westen. Mijn standpunt over de vrouw http://www.youtube.com/watch?v=SuiFCbwujWk zo ongeveer get over it, dat is hier niet ter discussie. Het gaat over de onderdrukking van vrouwen in het westen door het westen.

[Moslim!]

http://www.youtube.com/watch?v=Pw10h...eature=related jullie zijn wereldvreemde kikkers, best grappig eigenlijk

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Neen ( 't Is te zeggen wie weet zijn er wel enkele uitzonderingen maar ik ken z alvast niet )

En wat heeft dat nu allemaal te maken met het feit dat ik je er enkel wou op wijzen dat jouw historisch verhaaltje ook niet volledig klopt ?

Leg maar uit waarom " mijn verhaaltje" volgens jou niet klopt.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Er is niemand die ingaat op de resulaten van het onderzoek. Blijkbaar is er een probleem in het westen. Mijn standpunt over de vrouw http://www.youtube.com/watch?v=SuiFCbwujWk zo ongeveer get over it, dat is hier niet ter discussie. Het gaat over de onderdrukking van vrouwen in het westen door het westen.

Dus Shaik had een vrouw die hem slecht behandelde maar Shaik had ook een rits concubines.
En u spreekt over onderdrukking van de westelijke vrouwen ...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dus Shaik had een vrouw die hem slecht behandelde maar Shaik had ook een rits concubines.
En u spreekt over onderdrukking van de westelijke vrouwen ...

Tja..ondertussen ziet moslim wel het liefst dat vrouwen de verantwoordelijkheid dragen voor mannelijk seksueel gedrag;
Als iets aangeeft dat seksuele moraal enkel voor vrouwen bestaat in de islam dan is het toch echt wel de hoofddoek.

Betekent dit dat je hoofddoeken in de persoonlijke leefsfeer zou kunnen verbieden? Volgens mij niet, je kunt enkel hopen dat steeds meer vrouwen inzien dat het wel degelijk een symbool van onderdrukking is en om die reden geen hoofddoek meer dragen.