Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 936

De gemuilkorfde · 22 mei 2018, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De rechtbank maakt gehakt van de argumenten die Turull en Rull opnieuw gebruikten om uit jail te raken en besliste dat het vluchtgevaar niet geweken is, noch het risico dat zij hun misdrijf zouden voortzetten. Zij kunnen dus onmogelijk in de regering zetelen.
http://www.elmundo.es/espana/2018/05...94a8b4739.html

De rechtbank, die Spaanse partijdige rechtbank, zul je bedoelen.
Die zouden nog "gevaar zien voor herhaling" als ze al 30 jaar dood en begraven zijn.

De gemuilkorfde · 22 mei 2018, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Justitie is eentalig in het spaans. Nogal wiedes, hoe zou men anders kunnen naar bv het grondwettelijk hof trekken, of een hof van beroep dat niet in catalonië, baskenland, Galicië of Aragon ligt ?

Is dat zo logisch?
Is Justitie hier dan eentalig Nederlands, of eentalig Frans?
Dat het daar wel eentalig Spaans is bewijst het gebrek aan respect voor andere talen.

De gemuilkorfde · 22 mei 2018, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is nu afwachten of de rechter van het hooggerechtshof de vordering van de procureur (wel degelijk voor rebellie, want de procureur is van oordeel dat de feiten in duitsland onder het vergelijkbare 'hoogverraad' zouden vallen) gaat volgen en hem effectief op de vlieger naar spanje gaat zetten. Duimen maar !

Toch wel heel vreemd.
De regionale rechtbank heeft vandaag herbevestigd dat zij geen reden zien tot uitlevering voor rebellie ()

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rechtbank volgens La Vanguardia

Vanuit het standpunt van de rechtbank, wat betreft het proces heeft er zich noch qua bewijslast, noch in de juridische afweging van de feiten een betekenisvolle wijziging voorgedaan die zou leiden tot een wijziging van de houding die weerspiegeld wordt in de beslissing van 5 april 2018

Het Duitse openbaar ministerie zou nu alles herwerken, en Llarena blijft maar extra documentatie opsturen om toch maar bij rebellie te kunnen uitkomen...

tomm · 23 mei 2018, 07:04

Die hele situatie bewijst ook dat Vlamingen in België helemaal niet onderdrukt worden, als Dewever volop voor Vlaamse onafhankelijkheid zou willen gaan zullen ze hem niet in de bak draaien. Moest Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen, en dit zou een meerderheid hebben in het Vlaams parlement en de Vlaamse bevolking (wat nu voor alle duidelijkheid niet zo is), dan zal het enige gevolg zijn dat Vlaanderen Brussel en mogelijk ook de rand verliest, en de Vlaamse instellingen zullen moeten verhuizen naar Antwerpen.(wat Dewever wel niet zo erg zal vinden) Mogelijk zal Vlaanderen ook een slechte deal moeten aanvaarden wat betreft de verdeling van de staatsschuld en zullen er economische gevolgen zijn.
Daarom, en om nog meer redenen, ben ik tegen Vlaamse onafhankelijkheid. Ik woon bvb. in Vlaanderen maar werk in Brussel, zoals talloze Vlamingen, en heb een franstalig diploma. Andere redenen zijn dat Vlaanderen, op meerdere vlakken, te klein is, dat ze de eeuwenoude culturele band met Brussel en Wallonië zullen verliezen, dat ze de EU zetel verliezen, dat de zaken voor Vlamingen in Brussel en Wallonië, en voor franstaligen in Vlaanderen, moeilijk zullen worden, etc.
Echter, het moment dat men BDW in de bak zou smijten voor het uiten van z'n politieke mening, zal ik hem verdedigen. Daarom denk ik ook dat de linkerzijde in België, in plaats van smalend te doen over hoe de vrienden van BDW aangepakt worden door de Spaanse staat, er beter aan zou doen om openlijk de repressie tegen geweldloze politici, valse beschuldigingen door een allesbehalve onafhankelijk gerecht, etc. aan te klagen.

In plaats van Poetin of Erdogan te bekritiseren, of de regeringen in Polen en Hongarije, misschien eens kijken naar een land dat cultureel en historisch veel dichter bij België staat, een belangrijk West-Europees land. Een land waar politici opgesloten worden en tot 30 jaar riskeren voor het organiseren van een referendum, en waar anderen de facto politiek asiel kregen in andere West-Europese landen. Dat ze nog steeds niet uitgeleverd zijn, toont aan dat de justitie in die landen de aanklachten onterecht vindt. Een zware blamage voor Spanje, en hopelijk zal de EU wakker schieten. Want dit kan een precedent worden. Wat zou er Orban nog belemmeren om z'n tegenstanders in de bak te draaien als Spanje hetzelfde doet en ermee weg komt?

jogo · 23 mei 2018, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Echter, het moment dat men BDW in de bak zou smijten voor het uiten van z'n politieke mening, zal ik hem verdedigen. Daarom denk ik ook dat de linkerzijde in België, in plaats van smalend te doen over hoe de vrienden van BDW aangepakt worden door de Spaanse staat, er beter aan zou doen om openlijk de repressie tegen geweldloze politici, valse beschuldigingen door een allesbehalve onafhankelijk gerecht, etc. aan te klagen.

Belachelijke vergelijking.
Hier(Catalonië) gaat het niet om een 'verkeerde' mening.
( demonstranten en vlaggenzwaaiers lopen vrij rond)

tomm · 23 mei 2018, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Belachelijke vergelijking.
Hier(Catalonië) gaat het niet om een 'verkeerde' mening.
( demonstranten en vlaggenzwaaiers lopen vrij rond)

Men gaat voor de leiders en de politici dat klopt, niet het voetvolk (nog niet tenminste)

De schoofzak · 23 mei 2018, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die hele situatie bewijst ook dat Vlamingen in België helemaal niet onderdrukt worden, als Dewever volop voor Vlaamse onafhankelijkheid zou willen gaan zullen ze hem niet in de bak draaien.
...

Het klopt dat bij ons de grondwettelijke politieke vrijheden beter geregeld zijn dan in het na-Franco-tijdperk van Spanje.

Maar de rest van je betoog ivm het onafhankelijke Vlaanderen is zwak luchtfietsen.
Wellicht alleen maar ingegeven omdat je voor je politieke overleving de Waalse communisten niet kunt missen.

Pandareus · 23 mei 2018, 11:01

Pandareus · 23 mei 2018, 17:35

Herinnert men zich hier nog de voorspelling door een paar vendeliers dat Rajoy door de Basken van PNV ging bij zijn pietje gepakt worden en dat die laatsten het budget 2018 niet zouden goedkeuren ?

http://www.elmundo.es/espana/2018/05...c268b46b5.html

De gemuilkorfde · 23 mei 2018, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Herinnert men zich hier nog de voorspelling door een paar vendeliers dat Rajoy door de Basken van PNV ging bij zijn pietje gepakt worden en dat die laatsten het budget 2018 niet zouden goedkeuren ?

Ik doe zelden voorspellingen dus doe maar niet alsof dit op mij slaat.
Ik heb wel voorspeld dat het Rajoy in de problemen ging brengen met de Basken, en dat is inderdaad gebeurd.
De Basken hebben het geven van hun toestemming tot het laatste moment uitgesteld.

Wat jij hier doet is gewoon maandenlang wachten tot de uitslag van iets onzekers bekend is, om dan snel te beweren dat de tegenstrever het tegenovergestelde beweerd heeft.
Zeer doorzichtige tactiek, tjevenstreek.

Pandareus · 23 mei 2018, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik doe zelden voorspellingen dus doe maar niet alsof dit op mij slaat.
Ik heb wel voorspeld dat het Rajoy in de problemen ging brengen met de Basken, en dat is inderdaad gebeurd.
De Basken hebben het geven van hun toestemming tot het laatste moment uitgesteld.

Wat jij hier doet is gewoon maandenlang wachten tot de uitslag van iets onzekers bekend is, om dan snel te beweren dat de tegenstrever het tegenovergestelde beweerd heeft.
Zeer doorzichtige tactiek, tjevenstreek.

Neen, iedereen die weet hoe machtspolitiek werkt weet dat dergelijke uitslag onvermijdbaar is. Het proces hoe men daar komt is het enige dat boeiend is, kwestie van te zien welke politieke prijs men ervoor kan binnenhalen. Maar de uitslag ? Die staat op voorhand vast.

De gemuilkorfde · 23 mei 2018, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, iedereen die weet hoe machtspolitiek werkt weet dat dergelijke uitslag onvermijdbaar is. Het proces hoe men daar komt is het enige dat boeiend is, kwestie van te zien welke politieke prijs men ervoor kan binnenhalen. Maar de uitslag ? Die staat op voorhand vast.

Die uitslag stond helemaal niet vast.
De PP had de Basken nodig, maar zij konden veel gemakkelijker de boot afhouden en tegen stemmen.
Merk op dat Rajoy in extremis ook met voorlopige twaalfden had kunnen regeren.

De schoofzak · 23 mei 2018, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Herinnert men zich hier nog de voorspelling door een paar vendeliers dat Rajoy door de Basken van PNV ging bij zijn pietje gepakt worden en dat die laatsten het budget 2018 niet zouden goedkeuren ?

http://www.elmundo.es/espana/2018/05...c268b46b5.html

Rajoy moet toch iets beloofd hebben.
Uit jouw link:

Citaat:

Aitor Esteban, portavoz parlamentario del PNV en el Congreso, ha asegurado en rueda de prensa, tener "conocimiento" de que el levantamiento del 155 sobre Cataluña será cuestión de d?*as.

Het zou nog een kwestie van dagen zijn.

Ik verberg niet dat de Basken me teleurstellen. Krijgen ze echt zoveel extra centen voor hun verdere autonomie, maar ontzeggen ze dat aan Catalonië?
Wel, enkele dagen wachten is niet zo erg.

tomm · 24 mei 2018, 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het klopt dat bij ons de grondwettelijke politieke vrijheden beter geregeld zijn dan in het na-Franco-tijdperk van Spanje.

Maar de rest van je betoog ivm het onafhankelijke Vlaanderen is zwak luchtfietsen.
Wellicht alleen maar ingegeven omdat je voor je politieke overleving de Waalse communisten niet kunt missen.

Nee hoor, voor de redenen die ik hierboven aangaf. Ik wil Brussel niet kwijt.

tomm · 24 mei 2018, 06:26

Ze zijn trouwens goed bezig in Spanje. "Spanish rappers may go to prison for insulting the king"

https://www.washingtonpost.com/world...=.50f533018f05

Nu goed, als de EU dat laat passeren, hebben ze niet het recht iets te zeggen over Orban of de Poolse regering. Laat staan dat ze enige morele autoriteit zouden hebben om kritiek te uiten op Rusland. De Russen gebruiken dat nu al gretig in hun media om aan te tonen dat de EU niet zo vrij en democratisch is als ze zelf beweren, in een belangrijk West-Europees land worden politici die nooit tot geweld opgeroepen hebben opgesloten, mogelijk voor vele jaren, en wordt de autonomie van een regionale regering onderdrukt door de centrale regering, die vol zit met neo-Franco elementen.

Dus als de EU ooit nog met het vingertje wil wijzen naar Rusland, China, Cuba, Venezuela, etc. hebben die hun antwoord al klaar.

Jay-P. · 24 mei 2018, 06:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zijn trouwens goed bezig in Spanje. "Spanish rappers may go to prison for insulting the king"

https://www.washingtonpost.com/world...=.50f533018f05

Nu goed, als de EU dat laat passeren, hebben ze niet het recht iets te zeggen over Orban of de Poolse regering. Laat staan dat ze enige morele autoriteit zouden hebben om kritiek te uiten op Rusland. De Russen gebruiken dat nu al gretig in hun media om aan te tonen dat de EU niet zo vrij en democratisch is als ze zelf beweren, in een belangrijk West-Europees land worden politici die nooit tot geweld opgeroepen hebben opgesloten, mogelijk voor vele jaren, en wordt de autonomie van een regionale regering onderdrukt door de centrale regering, die vol zit met neo-Franco elementen.

Dus als de EU ooit nog met het vingertje wil wijzen naar Rusland, China, Cuba, Venezuela, etc. hebben die hun antwoord al klaar.

*Lol*, de russen voelen zich hoe langer hoe beter thuis in de EU. Of wordt het omgekeerd

De gemuilkorfde · 24 mei 2018, 17:29

En na 9 jaar onderzoek is heel de rechtszaak Gürtel af.
De boekhouder van de PP (Barcenas) is erbij betrokken, Rajoy zelf, en nog een pak anderen.
De PP zelf wordt gezien als een partij die financiële winst behaalde bij heel die affaire.
En deze *kuch kuch* zeer onafhankelijke rechtbanken spreken niet over Rajoy als beschuldigde.
Als je ziet hoe ze Puigdemont voor 8 of zelfs 12 jaar cel willen geven voor "malversaties", vanwege het organiseren van een referendum, dat de boekhouder van de PP 33 jaar cel krijgt, dan zie je wel hoe politiek gekleurd die rechtbanken zijn.
Eén van de rechters die moest oordelen, probeerde te verhinderen dat Rajoy moest getuigen, nu probeert diezelfde ervoor te zorgen dat de PP ontzien wordt, want "de partij kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor wat groeperingen binnen die partij doen..."
Eerder verdedigde hij een rechtbank die volkomen samengesteld was uit PP gekleurde rechters...

Gerecht veroordeelt boekhouder PP tot 33 jaar cel...
http://www.lavanguardia.com/politica...ia-gurtel.html

Gerecht gelooft Rajoy niet : http://www.lavanguardia.com/politica...oy-caja-b.html

De rechter die een rechtbank vol met vrienden van de PP wou, die wou verhinderen dat Rajoy moest komen getuigen, en die nu pleit voor een "absolutie" van de partij...
http://www.lavanguardia.com/politica...lar-rajoy.html

En toch zouden wij volgens Pandareus en anderen moeten geloven dat het Spaans gerecht een onafhankelijk iets is...

De gemuilkorfde · 24 mei 2018, 17:57

De vraag is nu wat Ciudadanos, PSOE, Podemos, etc. gaan doen.
Rivera (de nationale topman van Ciudadanos) zegt eraan te denken abrupt te breken met de PP, maar zou dit nog tot begin juni kunnen uitstellen.
Tegelijk spreekt hij van een veroordeling van de regering Rajoy, en dat er een "voor" en een "na" van dit proces is, en dat Spanje een zuivere regering verdient.
Iglesias (de nationale topman van Podemos) zou een motie van wantrouwen ingediend hebben tegen de regering Rajoy.
Maar Sanchez (de nationale topman van de PSOE) lost niet veel...

Ohja, en de PP gelooft dat de uitspraak geen enkele invloed op de regering heeft...

Pandareus · 24 mei 2018, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En na 9 jaar onderzoek is heel de rechtszaak Gürtel af.
De boekhouder van de PP (Barcenas) is erbij betrokken, Rajoy zelf, en nog een pak anderen.
De PP zelf wordt gezien als een partij die financiële winst behaalde bij heel die affaire.
En deze *kuch kuch* zeer onafhankelijke rechtbanken spreken niet over Rajoy als beschuldigde.
Als je ziet hoe ze Puigdemont voor 8 of zelfs 12 jaar cel willen geven voor "malversaties", vanwege het organiseren van een referendum, dat de boekhouder van de PP 33 jaar cel krijgt, dan zie je wel hoe politiek gekleurd die rechtbanken zijn.
Eén van de rechters die moest oordelen, probeerde te verhinderen dat Rajoy moest getuigen, nu probeert diezelfde ervoor te zorgen dat de PP ontzien wordt, want "de partij kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor wat groeperingen binnen die partij doen..."
Eerder verdedigde hij een rechtbank die volkomen samengesteld was uit PP gekleurde rechters...

Gerecht veroordeelt boekhouder PP tot 33 jaar cel...
http://www.lavanguardia.com/politica...ia-gurtel.html

Gerecht gelooft Rajoy niet : http://www.lavanguardia.com/politica...oy-caja-b.html

De rechter die een rechtbank vol met vrienden van de PP wou, die wou verhinderen dat Rajoy moest komen getuigen, en die nu pleit voor een "absolutie" van de partij...
http://www.lavanguardia.com/politica...lar-rajoy.html

En toch zouden wij volgens Pandareus en anderen moeten geloven dat het Spaans gerecht een onafhankelijk iets is...

Lees eens een stuk uit een objectieve krant zoals El Mundo, die niet hysterisch doet van zodra er iemand ter sprake komt die niet pro puigdemont is...

Ten eerste heeft Gürtel niets met de catalaanse fratsen te zien, het is een klassiek verhaal van corruptie, zakendeals in ruil voor partijfinanciering.

En wat meerdere forumleden reeds maanden geleden aanhaalden is nu vastgeklikt in een vonnis : de spaanse openbare macht heeft wel degelijk dit machtsbastion van PP aangepakt. En niet zacht : de financieel verantwoordelijke van de partij vliegt voor 33 jaar in jail. De spil van het zakelijk gesjoemel zelfs voor 51 jaar. Hun vrouwen die er mee van profiteerden : 15 jaar jail. Crespo krijgt 37 jaar, Sepulveda : 14 jaar.

Ik ken geen enkel westeuropees land waar de heersende partij haar machtscenakels zo keihard zijn aangepakt door het nationale gerecht als in spanje het geval is.
Rajoy was nooit een beschuldigde, wel opgeroepen als getuige. (niet dat ik me nog enige illusie maak of jij daar het verschil tussen begrijpt, kunt begrijpen of wil begrijpen...)
En ook hij krijgt een lap op zijn smoel van de rechtbank die zijn getuigenis verwerpt als niet geloofwaardig.

En na zo een bloedbad ga jij nog wat vendelierspraat verkopen door het spaanse gerecht te willen discrediteren omdat zij over je lokale rebellen moeten oordelen ?

Pandareus · 24 mei 2018, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

De vraag is nu wat Ciudadanos, PSOE, Podemos, etc. gaan doen.
Rivera (de nationale topman van Ciudadanos) zegt eraan te denken abrupt te breken met de PP, maar zou dit nog tot begin juni kunnen uitstellen.
Tegelijk spreekt hij van een veroordeling van de regering Rajoy, en dat er een "voor" en een "na" van dit proces is, en dat Spanje een zuivere regering verdient.
Iglesias (de nationale topman van Podemos) zou een motie van wantrouwen ingediend hebben tegen de regering Rajoy.
Maar Sanchez (de nationale topman van de PSOE) lost niet veel...

Ohja, en de PP gelooft dat de uitspraak geen enkele invloed op de regering heeft...

PP droomt luidop, dat is onzin. Als partij hebben zij quasi niets te vrezen van een strakke aanpak van het catalaanse probleem. Maar corruptie in ruil voor partijfinanciering is van een heel andere magnitude. Dat is iets wat Juan met de pet op niet lust en dat kost stemmen.
Rivera heeft gelijk om nu te pushen, en ik hoop dat het hem lukt om Rajoy te destabiliseren.
Wat die luxe hippie van Podemos denkt of doet is irrelevant : die is politiek dood na het bekend raken dat hij met zijn koeketiene een stulpje van 2000 m2 en zwembad van 660.000 euro kocht van hun beider parlementaire wedde. En dat als leider van een linkse austeriteitspartij

Het is nu tijd voor Albert Rivera om een move te doen naar de macht. Ik hoop dat Ciudadanos erin lukt.
Die gaat trouwens de catalaanse fratsen veel beter en veel daadkrachtiger kunnen aanpakken dan de aarzelende Rajoy. Dat is dus pure winst.

24 mei 2018, 17:29	#18717
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 14.056	En na 9 jaar onderzoek is heel de rechtszaak Gürtel af. De boekhouder van de PP (Barcenas) is erbij betrokken, Rajoy zelf, en nog een pak anderen. De PP zelf wordt gezien als een partij die financiële winst behaalde bij heel die affaire. En deze kuch kuch zeer onafhankelijke rechtbanken spreken niet over Rajoy als beschuldigde. Als je ziet hoe ze Puigdemont voor 8 of zelfs 12 jaar cel willen geven voor "malversaties", vanwege het organiseren van een referendum, dat de boekhouder van de PP 33 jaar cel krijgt, dan zie je wel hoe politiek gekleurd die rechtbanken zijn. Eén van de rechters die moest oordelen, probeerde te verhinderen dat Rajoy moest getuigen, nu probeert diezelfde ervoor te zorgen dat de PP ontzien wordt, want "de partij kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor wat groeperingen binnen die partij doen..." Eerder verdedigde hij een rechtbank die volkomen samengesteld was uit PP gekleurde rechters... Gerecht veroordeelt boekhouder PP tot 33 jaar cel... http://www.lavanguardia.com/politica...ia-gurtel.html Gerecht gelooft Rajoy niet : http://www.lavanguardia.com/politica...oy-caja-b.html De rechter die een rechtbank vol met vrienden van de PP wou, die wou verhinderen dat Rajoy moest komen getuigen, en die nu pleit voor een "absolutie" van de partij... http://www.lavanguardia.com/politica...lar-rajoy.html En toch zouden wij volgens Pandareus en anderen moeten geloven dat het Spaans gerecht een onafhankelijk iets is... __________________ Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 24 mei 2018 om 17:33.

24 mei 2018, 17:57	#18718
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 14.056	De vraag is nu wat Ciudadanos, PSOE, Podemos, etc. gaan doen. Rivera (de nationale topman van Ciudadanos) zegt eraan te denken abrupt te breken met de PP, maar zou dit nog tot begin juni kunnen uitstellen. Tegelijk spreekt hij van een veroordeling van de regering Rajoy, en dat er een "voor" en een "na" van dit proces is, en dat Spanje een zuivere regering verdient. Iglesias (de nationale topman van Podemos) zou een motie van wantrouwen ingediend hebben tegen de regering Rajoy. Maar Sanchez (de nationale topman van de PSOE) lost niet veel... Ohja, en de PP gelooft dat de uitspraak geen enkele invloed op de regering heeft... __________________ Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 24 mei 2018 om 17:59.

23 mei 2018, 07:04	#18704
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2003 Locatie: Nederland Berichten: 41.058	Die hele situatie bewijst ook dat Vlamingen in België helemaal niet onderdrukt worden, als Dewever volop voor Vlaamse onafhankelijkheid zou willen gaan zullen ze hem niet in de bak draaien. Moest Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen, en dit zou een meerderheid hebben in het Vlaams parlement en de Vlaamse bevolking (wat nu voor alle duidelijkheid niet zo is), dan zal het enige gevolg zijn dat Vlaanderen Brussel en mogelijk ook de rand verliest, en de Vlaamse instellingen zullen moeten verhuizen naar Antwerpen.(wat Dewever wel niet zo erg zal vinden) Mogelijk zal Vlaanderen ook een slechte deal moeten aanvaarden wat betreft de verdeling van de staatsschuld en zullen er economische gevolgen zijn. Daarom, en om nog meer redenen, ben ik tegen Vlaamse onafhankelijkheid. Ik woon bvb. in Vlaanderen maar werk in Brussel, zoals talloze Vlamingen, en heb een franstalig diploma. Andere redenen zijn dat Vlaanderen, op meerdere vlakken, te klein is, dat ze de eeuwenoude culturele band met Brussel en Wallonië zullen verliezen, dat ze de EU zetel verliezen, dat de zaken voor Vlamingen in Brussel en Wallonië, en voor franstaligen in Vlaanderen, moeilijk zullen worden, etc. Echter, het moment dat men BDW in de bak zou smijten voor het uiten van z'n politieke mening, zal ik hem verdedigen. Daarom denk ik ook dat de linkerzijde in België, in plaats van smalend te doen over hoe de vrienden van BDW aangepakt worden door de Spaanse staat, er beter aan zou doen om openlijk de repressie tegen geweldloze politici, valse beschuldigingen door een allesbehalve onafhankelijk gerecht, etc. aan te klagen. In plaats van Poetin of Erdogan te bekritiseren, of de regeringen in Polen en Hongarije, misschien eens kijken naar een land dat cultureel en historisch veel dichter bij België staat, een belangrijk West-Europees land. Een land waar politici opgesloten worden en tot 30 jaar riskeren voor het organiseren van een referendum, en waar anderen de facto politiek asiel kregen in andere West-Europese landen. Dat ze nog steeds niet uitgeleverd zijn, toont aan dat de justitie in die landen de aanklachten onterecht vindt. Een zware blamage voor Spanje, en hopelijk zal de EU wakker schieten. Want dit kan een precedent worden. Wat zou er Orban nog belemmeren om z'n tegenstanders in de bak te draaien als Spanje hetzelfde doet en ermee weg komt?

24 mei 2018, 06:26	#18715
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2003 Locatie: Nederland Berichten: 41.058	Ze zijn trouwens goed bezig in Spanje. "Spanish rappers may go to prison for insulting the king" https://www.washingtonpost.com/world...=.50f533018f05 Nu goed, als de EU dat laat passeren, hebben ze niet het recht iets te zeggen over Orban of de Poolse regering. Laat staan dat ze enige morele autoriteit zouden hebben om kritiek te uiten op Rusland. De Russen gebruiken dat nu al gretig in hun media om aan te tonen dat de EU niet zo vrij en democratisch is als ze zelf beweren, in een belangrijk West-Europees land worden politici die nooit tot geweld opgeroepen hebben opgesloten, mogelijk voor vele jaren, en wordt de autonomie van een regionale regering onderdrukt door de centrale regering, die vol zit met neo-Franco elementen. Dus als de EU ooit nog met het vingertje wil wijzen naar Rusland, China, Cuba, Venezuela, etc. hebben die hun antwoord al klaar.