Gele hesjes

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die gele hesjes is een verschijnsel dat uitgaat van het Europese francofone wereldje en volledig past in de club-med geestesgesteldheid.

Elaba: wat respect voor de huidige eigenaars van ClubMed, a.u.b.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Elaba: wat respect voor de huidige eigenaars van ClubMed, a.u.b.

Club Med. Was dat eerst geen sjieke club, maar daarna afgegleden tot Benidorm niveau?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Elaba: wat respect voor de huidige eigenaars van ClubMed, a.u.b.

Voor de economisch achterop hinkende landen in de E.U. wordt regelmatig ook de term "Club-Med" gebruikt. Gewoon omdat ze praktisch allemaal aan de Middellandse zee grenzen. Maar dat wist u zelf ook wel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die gele hesjes is een verschijnsel dat uitgaat van het Europese francofone wereldje en volledig past in de club-med geestesgesteldheid.

Ik denk dat het verder gaat dan dat. Natuurlijk zijn de gele hesjes in Frankrijk een uitdrukking van de Franse populaire denkwereld, die natuurlijk sterk communistisch/socialistisch/nationalistisch is geïnspireerd. Maar de onderstroom van een totaal misprijzen voor openbare orde, meerderheidsbeslissing en dergelijke meer is veel ruimer dan enkel maar het Club Med denken.

Er is een omslag aan het komen in grote delen van het Westen waarbij de afkeer voor politici die algemeen is, nu een afkeer voor het staatswezen zelf en de openbare orde die daarbij hoort, begint te worden. Maw, men denkt niet meer (alleen) dat bestaande politici onbekwamen zijn, maar dat de rechtsstaat en het sociale contract van de democratie zelf rot is, en niet meer legitiem is. Dat gebeurt in twee fasen: eerst nog een laatste poging om "een nieuwe" te verkiezen die niet uit de klassieke politieke machinerie komt (Trump, BDW, Macron, ..., maar ook de Brexit en ga zo maar door) ; na de onvermijdelijke ontgoocheling, gaat men nadien de legitimiteit van rechtsstaat en democratie zelf in vraag stellen, en ervan uit gaan dat enkel maar dingen met geweld kunnen afgedwongen worden ; niks "meerderheid" of "legitimiteit". Gewoon "goesting en pakken", en zo niet kloppen en moorden. Het vernislaagje geciviliseerdheid gaat eraf, en de oer instincten komen weer boven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat het verder gaat dan dat. Natuurlijk zijn de gele hesjes in Frankrijk een uitdrukking van de Franse populaire denkwereld, die natuurlijk sterk communistisch/socialistisch/nationalistisch is geïnspireerd. Maar de onderstroom van een totaal misprijzen voor openbare orde, meerderheidsbeslissing en dergelijke meer is veel ruimer dan enkel maar het Club Med denken.

Er is een omslag aan het komen in grote delen van het Westen waarbij de afkeer voor politici die algemeen is, nu een afkeer voor het staatswezen zelf en de openbare orde die daarbij hoort, begint te worden. Maw, men denkt niet meer (alleen) dat bestaande politici onbekwamen zijn, maar dat de rechtsstaat en het sociale contract van de democratie zelf rot is, en niet meer legitiem is. Dat gebeurt in twee fasen: eerst nog een laatste poging om "een nieuwe" te verkiezen die niet uit de klassieke politieke machinerie komt (Trump, BDW, Macron, ..., maar ook de Brexit en ga zo maar door) ; na de onvermijdelijke ontgoocheling, gaat men nadien de legitimiteit van rechtsstaat en democratie zelf in vraag stellen, en ervan uit gaan dat enkel maar dingen met geweld kunnen afgedwongen worden ; niks "meerderheid" of "legitimiteit". Gewoon "goesting en pakken", en zo niet kloppen en moorden. Het vernislaagje geciviliseerdheid gaat eraf, en de oer instincten komen weer boven.

Ik denk dat die gele hesjes dezelfden zijn als de Tea-Party/Alt-right: mensen die op het randje zitten van bet bestaansminimum en die effektief getroffen worden door een verhoging van bijvoorbeeld de elektriciteitsprijs.

Wat ze vergeten is natuurlijk dat de Staat de enige is die er nog voor zorgt dat zije een minimum aan sociale zekerheid krijgen (zeker in België zijn ze niet slecht af). Dus proberen de Staat kapot te krijgen en een af andere demagoog (die zelf tot de 'onderdrukkende klasse' behoort) verkiezen is niet écht de oplossing.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat die gele hesjes dezelfden zijn als de Tea-Party/Alt-right: mensen die op het randje zitten van bet bestaansminimum en die effektief getroffen worden door een verhoging van bijvoorbeeld de elektriciteitsprijs.

Wat ze vergeten is natuurlijk dat de Staat de enige is die er nog voor zorgt dat zije een minimum aan sociale zekerheid krijgen (zeker in België zijn ze niet slecht af). Dus proberen de Staat kapot te krijgen en een af andere demagoog (die zelf tot de 'onderdrukkende klasse' behoort) verkiezen is niet écht de oplossing.

Die gele hesjes in Frankrijk zijn niet zo arm als je denkt. Enfin, het is moeilijk te zeggen, maar die die op TV komen zitten een goed stuk boven het minimum loon. Over 't laatst was er een graduaat informatica die met zijn geel hesje in de studio kwam (met job). Je vindt ook veel gepensioneerden, en ambtenaren terug onder de gele hesjes.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die gele hesjes in Frankrijk zijn niet zo arm als je denkt. Enfin, het is moeilijk te zeggen, maar die die op TV komen zitten een goed stuk boven het minimum loon. Over 't laatst was er een graduaat informatica die met zijn geel hesje in de studio kwam (met job). Je vindt ook veel gepensioneerden, en ambtenaren terug onder de gele hesjes.

Les Français (et les Wallons) sont des rouspetteurs habituels...

Misschien een te grove veralgemening, maar toch is het wel voor een flink deel de waarheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Les Français (et les Wallons) sont des rouspetteurs habituels...

Misschien een te grove veralgemening, maar toch is het wel voor een flink deel de waarheid.

Dat op zich is niet onmiddellijk een nadeel zou ik zeggen. Ik wil gewoon maar zeggen dat zo een dinges als die gele hesjes overal zouden kunnen ontstaan (behalve in Zwitserland). Dat het eerst in roespeteursland gebeurt is misschien normaal, maar ik zou geloven dat er meer plekken rijp zijn voor zoiets.

Het is een miniatuur westerse versie van de Arabische Lente.

[Skobelev]

Macron gooit nog wat olie op het vuur?

https://fenixx.org/2019/01/16/kijk-f...dere-gewonden/

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die gele hesjes in Frankrijk zijn niet zo arm als je denkt. Enfin, het is moeilijk te zeggen, maar die die op TV komen zitten een goed stuk boven het minimum loon. Over 't laatst was er een graduaat informatica die met zijn geel hesje in de studio kwam (met job). Je vindt ook veel gepensioneerden, en ambtenaren terug onder de gele hesjes.

Je hoort van alles over die gele hesjes. Ofwel verdienen ze goed de kost ofwel zijn het marginalen die zich nauwelijks kunnen uitdrukken voor de TV. Ik denk niet dat ze onder 1 noemer te vatten zijn. Eenieder met toegang tot sociale media kan een geel hesje worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Macron gooit nog wat olie op het vuur?

https://fenixx.org/2019/01/16/kijk-f...dere-gewonden/

Men zou moeten juichen he. Eindelijk vloeit er (een heel klein beetje) bloed. Die salonrevolutionairen die nog geen 10 000den doden hebben veroorzaakt en ondergaan, wat zijn dat nu voor slapjanussen. Ze maken er al veel kas van als er wat meppen vallen. Bloed en doden, daar worden revoluties groot van. Niet van wat meppen en vleeswondjes, he. Wat een janetten. Waar zijn de massagraven ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Je hoort van alles over die gele hesjes. Ofwel verdienen ze goed de kost ofwel zijn het marginalen die zich nauwelijks kunnen uitdrukken voor de TV. Ik denk niet dat ze onder 1 noemer te vatten zijn. Eenieder met toegang tot sociale media kan een geel hesje worden.

Inderdaad. Het is een allegaartje van totaal verschillende opinies, sociale en culturele niveaus, politieke strekkingen.... Maar het is net dat dat die beweging onvernietigbaar maakt, want er bestaat geen enkel "antwoord" op hun non-vraag. Het enige dat ze gemeen hebben, is dat ze "ontevreden" zijn.

"Ik ben ontevreden en daar ben ik fier op !"

of zoiets.

Misschien moet er in Frankrijk een partij ontstaan, de nieuw-ontevreden alliantie of zo.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. Het is een allegaartje van totaal verschillende opinies, sociale en culturele niveaus, politieke strekkingen.... Maar het is net dat dat die beweging onvernietigbaar maakt, want er bestaat geen enkel "antwoord" op hun non-vraag. Het enige dat ze gemeen hebben, is dat ze "ontevreden" zijn. "Ik ben ontevreden en daar ben ik fier op !" of zoiets.
Misschien moet er in Frankrijk een partij ontstaan, de nieuw-ontevreden alliantie of zo.

"Gill & Johnn en-marche!"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

"Gill & Johnn en-marche!"

Ah, ja, ik was vergeten dat die al bestond en de verkiezingen gewonnen had

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men zou moeten juichen he. Eindelijk vloeit er (een heel klein beetje) bloed. Die salonrevolutionairen die nog geen 10 000den doden hebben veroorzaakt en ondergaan, wat zijn dat nu voor slapjanussen. Ze maken er al veel kas van als er wat meppen vallen. Bloed en doden, daar worden revoluties groot van. Niet van wat meppen en vleeswondjes, he. Wat een janetten. Waar zijn de massagraven ?

Bewonderaar van de bloeddorstige Robespierre ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Je hoort van alles over die gele hesjes. Ofwel verdienen ze goed de kost ofwel zijn het marginalen die zich nauwelijks kunnen uitdrukken voor de TV. Ik denk niet dat ze onder 1 noemer te vatten zijn. Eenieder met toegang tot sociale media kan een geel hesje worden.

Middenklassers die goed verdienen gaan niet met moersleutels in het midden van de autostrade staan op werkdagen.

Bij de ‘oprichters’ van de gele hesjes zaten zeker wat bevlogen idealisten, maar het is ontaard.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Middenklassers die goed verdienen gaan niet met moersleutels in het midden van de autostrade staan op werkdagen.

Bij de ‘oprichters’ van de gele hesjes zaten zeker wat bevlogen idealisten, maar het is ontaard.

100 % akkoord.
De "oprichters" v.d. Gele Hesjes waren idealisten en "vertegenwoordigden" de grote massa ontevreden Fransen. Waarom waren & zijn er zoveel ? We spreken dan nog niet over de zwijgende meerderheid. Gisteren had ik een gesprek met een koppel dat in een faubourg van Parijs woont. Zij zijn ervan overtuigd dat nog altijd een grote meerderheid achter de oorspronkelijke ideeën van de Hesjes staat. Het belangrijkste punt v.d. ontevredenheid zijn de hoge taxen, belastingen, enz...Niet iedereen krijgt dezelfde kansen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Bewonderaar van de bloeddorstige Robespierre ?

Kijk, de gele hesjes willen een revolutie met amok maken. Ze houden niet op met zich te vergelijken met 1789. Dan moeten ze consequent zijn he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bij de ‘oprichters’ van de gele hesjes zaten zeker wat bevlogen idealisten, maar het is ontaard.

De originele oprichtster van de gele hesjes was een bedrijfsleidster die het op de heupen had met de verlaging van de snelheid van 90 km/u naar 80 km/u op de secundaire wegen ergens in mei vorig jaar. Maar haar oproepen tot protest zijn pas serieus van de grond gekomen met de diesel tax in oktober. Zij wilde ook een soort van referendum op burger initiatief (om in de toekomst zulke ambetante wetten waarschijnlijk kunnen weg te stemmen)

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

100 % akkoord.
De "oprichters" v.d. Gele Hesjes waren idealisten en "vertegenwoordigden" de grote massa ontevreden Fransen. Waarom waren & zijn er zoveel ? We spreken dan nog niet over de zwijgende meerderheid. Gisteren had ik een gesprek met een koppel dat in een faubourg van Parijs woont. Zij zijn ervan overtuigd dat nog altijd een grote meerderheid achter de oorspronkelijke ideeën van de Hesjes staat. Het belangrijkste punt v.d. ontevredenheid zijn de hoge taxen, belastingen, enz...Niet iedereen krijgt dezelfde kansen.

Dan moeten ze genoegen nemen met minder uitkeringen, minder overheidsdiensten, enz...

Of is die denkstap te ver voor de gele hesjes ?

Geld bijdrukken zeker ?