Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2017, 05:43   #1021
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die epidemie is vooral verspreid in Afrikaanse landen waar niet de katholieke Kerk dominant is, maar wel de anglicaanse. En de anglicaanse Kerk staat geboortebeperking en voorbehoedsmiddelen toe.

Er klopt bijgevolg iets niet in uw bewijsvoering.
In Kenia is de katholieke kerk de grootste, ook de president is katholiek.
Mocambique is grotendeels katholiek, net als Angola en natuurlijk Congo.
Naast de katholieke kerk heb je natuurlijk nog de vele protestantse kerken die dikwijls nog veel fundamentalistischer zijn dan de katholieke kerk.
En de Islam die natuurlijk geen haar beter is op dat vlak.

En nog veel grotere bedreiging voor die landen dan HIV (dat geen dodelijke ziekte meer is mits medicatie) is overbevolking. Er wordt berekend dat binnen enkele decennia Congo een bevolking zal hebben van vele honderden miljoenen, in Kinshasa alleen al 54 miljoen.
Dan blijven oproepen om veel kinderen te krijgen en voorbehoedsmiddelen te verbieden is gewoon misdadig. EN natuurlijk speciaal voor Vlaams Belangers zoals U, zal voor een blijvende en onhoudbare druk blijven zorgen van illegalen richting Europa.

Wat nodig is in Afrika is een soort communistische partij van China die een strikte één kind politiek oplegt, abortus toestaat, etc. Verzet van religieuze leiders werd niet aanvaard en zelfs strafbaar gemaakt. Kijk waar China nu staat in vergelijking met landen waar religieuze leiders het voor het zeggen hebben...

Wat prostitutie betreft in China wordt het oogluikend toegestaan. Alleen het eeuwenoude fenomeen van de "maitresse" die belangrijke Chinezen er op nahouden, werd aangepakt omdat dit een belangrijke bron van corruptie was.
Maar stap gelijk welk massage salon of zelfs coiffeur binnen in China en ze bieden meer aan dan wat op het menu staat...

De moraal in China wordt bepaald door de communistische partij, niet door religies, en dat is een goede zaak. China gaat vooruit, moderniseert, de rechten van vrouwen zijn ontzettend verbeterd, de levensstandaard boomt, etc. Rome heeft steeds geweigerd zich bij het Chinese politieke gezag neer te leggen daarom zijn ze er niet welkom. Maar ook radicale islamitische en prostestantse sekten worden hard aangepakt.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 november 2017 om 06:05.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 05:53   #1022
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En ik betwijfel of paus Alexander VI veel heeft gepredikt over onthouding of huwelijkse trouw.

En in onze tijd: wat past paus Franciscus volgens niet toe wat hij schijnbaar wel predikt?
Had Franciscus geen dubbele rol gespeeld ten tijde van het militaire regime in Argentinië? Hij heeft dat regime alleszins nooit openlijk bestreden.

Dat de katholieke kerk regeringen actief kan bestrijden hebben ze aangetoond in Polen, republikeins Spanje, etc.

Maar, met uitzonderingen van enkelen die NIET de steun hadden van Rome of van Franciscus, dat gebeurde niet onder het brutale regime in Argentinië.
Franciscus, die nu oproept tot verzoening en het respecteren van mensenrechten, bleef stil toen hij echt zijn nek kon uitsteken en een verschil maken. Jesus kwam op voor de verdrukten, ook als dat voor hem levensgevaarlijk was. Dat zou iedereen die ze christen noemt dus ook moeten doen. Helaas...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 09:16   #1023
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Kenia is de katholieke kerk de grootste, ook de president is katholiek.
Mocambique is grotendeels katholiek, net als Angola en natuurlijk Congo.
De epidemie woedt in vooral Zuid-Afrika, Botswana, Namibië, Zimbabwe en Zambia.

Niet in de landen die u opsomt, waarvan Congo trouwens een lagere besmettingsgraad kent dan bijvoorbeeld haar oostelijke buurlanden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 09:17   #1024
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Had Franciscus geen dubbele rol gespeeld ten tijde van het militaire regime in Argentinië? Hij heeft dat regime alleszins nooit openlijk bestreden.
U stelt de vraag. U mag ze ook beantwoorden.

Met een suggestieve uithaal zijn we weinig.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 09:20   #1025
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat nodig is in Afrika is een soort communistische partij van China die een strikte één kind politiek oplegt, abortus toestaat, etc. Verzet van religieuze leiders werd niet aanvaard en zelfs strafbaar gemaakt. Kijk waar China nu staat in vergelijking met landen waar religieuze leiders het voor het zeggen hebben...
China stond nergens zolang het een strikt communistisch economisch programma bleef ontwikkelen. Het huidig economisch succes is zeker niet de vrucht van de éénkindpolitiek (die ze trouwens ondertussen al gedeeltelijk heeft losgelaten).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 09:21   #1026
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De moraal in China wordt bepaald door de communistische partij, niet door religies, en dat is een goede zaak. China gaat vooruit, moderniseert, de rechten van vrouwen zijn ontzettend verbeterd, de levensstandaard boomt, etc. Rome heeft steeds geweigerd zich bij het Chinese politieke gezag neer te leggen daarom zijn ze er niet welkom. Maar ook radicale islamitische en prostestantse sekten worden hard aangepakt.
Wat u stelt over Rome klopt voor geen meter. Rome heeft wel altijd geweigerd dat de staat de overhand neemt over de interne organisatie van de Kerk. Dat is iets totaal anders.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 09:22   #1027
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat de katholieke kerk regeringen actief kan bestrijden hebben ze aangetoond in Polen, republikeins Spanje, etc.
In Polen was dat gedragen door een bijzonder brede laag van de bevolking. Blijkbaar vindt u het storend dat gelovigen zich politiek engageren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 09:26   #1028
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar, met uitzonderingen van enkelen die NIET de steun hadden van Rome of van Franciscus, dat gebeurde niet onder het brutale regime in Argentinië.
Franciscus, die nu oproept tot verzoening en het respecteren van mensenrechten, bleef stil toen hij echt zijn nek kon uitsteken en een verschil maken. Jesus kwam op voor de verdrukten, ook als dat voor hem levensgevaarlijk was. Dat zou iedereen die ze christen noemt dus ook moeten doen. Helaas...
Ik weet van geen enkele passage in het evangelie waar Jezus omwille van Zijn engagement voor de armen en uitgestotenen in gevaar kwam. Wel smeedden de farizeeërs plannen om Hem te doden naar aanleiding van bepaalde van Zijn uitspraken over Zijn missie en de plaats van de Wet alsook de aanhang die Hij begon te krijgen.

Je helpt de armen en verdrukten zeker niet altijd door luidkeels te roepen. In bepaalde omstandigheden is discreter handelen effectiever.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 11:41   #1029
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Polen was dat gedragen door een bijzonder brede laag van de bevolking. Blijkbaar vindt u het storend dat gelovigen zich politiek engageren.
Ik denk dat echt weinig Vlamingen het stoort dat deze of gene politieker gelovig is. Dat interesseert hen niet, denk ik. Het is niet de Vlaamse cultuur om daarmee rekening te houden.

Maar mocht een gelovige poltieker, bijvoorbeeld toevallig een pastoor of een pater (of non) in de zitting van het parlement verschijnen in een expliciete religieuze kledij, dan zou dat toch effect ressorteren, vermoed ik.

Daaruit besluit ik dat het de Vlaamse cultuur is om de religieuze beleving redelijk privaat te houden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 13:27   #1030
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Aan het aantal mannen te zien die het wel doen en blijven doen betwijfel ik sterk wat je hier vertelt.
ik spreek uit eigen ervaring hé

ik heb nooit een lief gehad die bv niet wou pijpen of anaal wou (waardoor veel venten af en toe bij zo'n meisjes passeren)
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 15:31   #1031
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De epidemie woedt in vooral Zuid-Afrika, Botswana, Namibië, Zimbabwe en Zambia.

Niet in de landen die u opsomt, waarvan Congo trouwens een lagere besmettingsgraad kent dan bijvoorbeeld haar oostelijke buurlanden.
In Kenia heb je hele streken die in de jaren 90 ontvolkt raakten door de epidemie. Ook Mocambique kent een zeer hoge besmettingsgraad.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 15:34   #1032
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U stelt de vraag. U mag ze ook beantwoorden.

Met een suggestieve uithaal zijn we weinig.
https://www.theguardian.com/world/20...military-junta

Hier vindt U alles daarover, het kwaliteitsblad the guardian.

Op z'n minst kun je zeggen dat hij onvoldoende gedaan heeft voor de slachtoffers van het regime, maar volgens anderen collaboreerde hij volop mee.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 15:38   #1033
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
China stond nergens zolang het een strikt communistisch economisch programma bleef ontwikkelen. Het huidig economisch succes is zeker niet de vrucht van de éénkindpolitiek (die ze trouwens ondertussen al gedeeltelijk heeft losgelaten).
Natuurlijk heeft die één kind politiek daar alles mee te maken. Anders telde China nu 3 miljard mensen, die per definitie veel armer zouden zijn.

Zuid-Azië, de islamitische landen, Zwart-Afrika kennen de hoogste geboortecijfers ter wereld. Het zijn landen waar armoede troef is. De bevolkingsexplosie is het belangrijkste probleem waar arme landen mee worstelen. Het zorgt onder andere voor gigantische jeugdwerkloosheid.

China ging ook al stevig vooruit onder Mao op velerlei vlakken, zo steeg de alfabetisatie van 5% in 1949 tot bijna 80% in de jaren 70.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 15:41   #1034
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat u stelt over Rome klopt voor geen meter. Rome heeft wel altijd geweigerd dat de staat de overhand neemt over de interne organisatie van de Kerk. Dat is iets totaal anders.
Dat komt op hetzelfde neer. In landen als Polen deed de kerk alles om de communistische regering te ondermijnen, met succes. (dus je ziet, als de katholieke kerk WIL, kan ze zich wel verzetten tegen regeringen). Dat wilden de Chinezen niet.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 15:43   #1035
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Polen was dat gedragen door een bijzonder brede laag van de bevolking. Blijkbaar vindt u het storend dat gelovigen zich politiek engageren.
Sommige gelovigen engageerden zich ook in het verzet tegen rechtse regimes in Latijns-Amerika, of tegen het Franco regime in Spanje. Het verschil is dat ze daarbij geen steun kregen van Rome, in tegendeel.
Maar in het geval Polen steunde Rome volop het verzet.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 15:48   #1036
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik weet van geen enkele passage in het evangelie waar Jezus omwille van Zijn engagement voor de armen en uitgestotenen in gevaar kwam. Wel smeedden de farizeeërs plannen om Hem te doden naar aanleiding van bepaalde van Zijn uitspraken over Zijn missie en de plaats van de Wet alsook de aanhang die Hij begon te krijgen.

Je helpt de armen en verdrukten zeker niet altijd door luidkeels te roepen. In bepaalde omstandigheden is discreter handelen effectiever.
Jesus maakte alleszins geen geheim van zijn overtuiging, en het werd z'n dood.
Hij wist ook goed dat hij gevaar liep. Als je "de farizeeërs uit de tempel" verdrijft, weet je dat die farizeeërs dat niet leuk zullen vinden en mogelijk wraak zullen nemen...
Ik zou graag een uitspraak van Franciscus zien die hij deed ten tijde van het militaire regime, tegen dat regime.
In tegenstelling tot sommige priesters en bisschoppen die dat wel deden in Latijns-Amerika. Het werd dikwijls hun dood, ze werden niet gesteund door Rome, en bij mijn weten is geen enkele van deze moedige katholieken heilig verklaard of alleszins door het Vatikaan geprezen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 15:53   #1037
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.112
Standaard

Er was een tijd dat het Vaticaan zich actief bemoeide in de Belgische politiek, nog niet zo lang geleden, laten we dat niet vergeten. Nu is de Islam een groter gevaar, zeker in België en Frankrijk.
Het wetsvoorstel in Frankrijk tegen prostitutie werd ingediend door een moslima.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 16:32   #1038
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er was een tijd dat het Vaticaan zich actief bemoeide in de Belgische politiek, nog niet zo lang geleden, laten we dat niet vergeten. Nu is de Islam een groter gevaar, zeker in België en Frankrijk.
Het wetsvoorstel in Frankrijk tegen prostitutie werd ingediend door een moslima.
hahahahahaha en dat is een gevaar....

Het gevaar lijkt me eerder dat de meerderheid -niet moslims- dat goedkeurt, als dat al een gevaar is. Niet dus.=>

Zelfs de islam kan in sommige zaken een goede invloed hebben.

Laatst gewijzigd door eno2 : 30 november 2017 om 16:34.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 16:38   #1039
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
J Rome, en bij mijn weten is geen enkele van deze moedige katholieken heilig verklaard of alleszins door het Vatikaan geprezen.
Oscar Romero

Citaat:
Canonization[edit]
Three miracles were submitted to the Congregation for the Causes of Saints in Rome in October 2016 that could have led to Romero's canonization. But each of these miracles were rejected after being investigated. A fourth (concerning the pregnant woman Cecilia Maribel Flores) was investigated in a diocesan process in San Salvador which concluded its initial investigation on 28 February 2017 before documentation was submitted to Rome via the apostolic nunciature.[91]
There were hopes that Romero would be canonized during a possible papal visit to El Salvador on 15 August 2017 – the centennial of the late bishop's birth. There have been other hopes that Romero could be canonized in Panama during World Youth Day in 2019.[92]
Mirakels doen is veel moeilijker dan sociaal activist zijn.

Laatst gewijzigd door eno2 : 30 november 2017 om 16:40.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2017, 17:54   #1040
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

@

Laatst gewijzigd door eno2 : 30 november 2017 om 17:54.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be