Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juni 2015, 13:02   #1
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.064
Standaard Pesticiden

Te pas en te onpas worden wij gealarmeerd (in de waarste zin van het woord) over de aanwezigheid van pesticiden in bodem, planten, groenten en vruchten, moedermelk, vlees, dieren, ...
Je kan het zo gek niet bedenken of het zit (volgens de alarmroepers) VOL met pesticiden.
Hieronder nog zo een voorbeeld:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150...b-0ee6ec122458

In de titel zitten de appels vol pesticiden.
In het artikel spreekt men dan van bodem- en waterstalen...
Waarin 'sporen van' pesticiden worden aangetroffen.
Helemaal aan het einde van het artikel, na de nodige toeters en bellen en uitroeptekens... , komt, o ja, de rede ook nog eens aan het woord. Met een nuchtere omschrijving van het werkelijke gebruik, de reeds in voege zijnde alternatieven, even nog meegeven dat het een werk in uitvoering is én...
Toegeven dat er 'sporen van pesticiden op appels kunnen zitten'.

Dat laatste weet iedereen al lang en is één van de redenen waarom je fruit en groenten dient af te spoelen vóór gebruik.

Wie niet achterlijk is en niet enkel de titel leest kan dus enkel maar vaststellen dat er a eigenlijk niet eens een enorm probleem is, b dat er aan het restant van een al lang aangepakt probleem ook nog eens verder gewerkt wordt en c dat de titel van het artikel op zijn zachtst gezegd misleidend is.

Ik ben van mening dat dit soort artikels zou moeten leiden tot vervolging van de auteur en de publiceerder. Per slot van rekening gaat het om mensen waarvan men vanuit hun beroep en sociale betekenis correcte en gecontroleerde informatie verwacht en is dit soort publicaties niet alleen paniekzaaierij en misleiding maar ook nog eens ingegeven door gelieerdheid aan welbepaalde politieke strekkingen.

Moet opzettelijke misleiding in de titels en opbouw van artikels in de gedrukte media als een strafbaar feit vervolgd kunnen worden?
Met een eventuele gratis verplichtte rechtzetting door slachtoffers (in dit geval de fruitkwekers)?
Met effectieve financiële gevolgen voor auteur en publiceerder?
Mag dat bij herhaaldelijke recidive tot gevangenisstraffen oplopen?

Voor mij is het antwoord op bovenstaande vragen volmondig ja!
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via info@vlaamsbelang.be. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2015, 17:38   #2
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.189
Standaard

Gelet op het feit dat er pesticidenresten staat in de titel zie ik het probleem niet. Pesticiden veroorzaken kanker, beschadiging van DNA, onvruchtbaarheid, ... en zijn ontworpen om te doden. Logisch dat men er erg omzichtig mee moet omspringen. Het verdwijnen van de bijen en insectenbestrijders als vleermuizen zijn eveneens gelinkt aan pesticiden.
Het feit dat het zowel in de lucht, in de bodem en zelf in het grondwater aanwezig is en men het er niet meer uitkrijgt is dan ook erg verontrustend.

Boeren spuiten hele akkers onder de pesticiden en gaan ermee om als ware het een of andere shampoo. Ook particulieren spuiten aanverwante onkruidverdelgers op hun oprit en zelfs in bloembollen zijn ze aanwezig.

Kortom, we zijn niet goed bezig zegt het gezond verstand.

Als je dan weet hoe de normen zijn opgesteld en op basis van welke gegevens men uitgaat, dan heeft men alle reden om sceptisch te zijn.

Best van al is al die chemische brol zoveel mogelijk vermijden, dat gaan dan niet alleen om pesticiden, maar ook chemische kleur-, geur- en smaakstoffen.

Kortom, ik vrees dat u zich met een lolly in het riet laat sturen.

Pesticiden zijn allerminst zo onschadelijk als de fabrikanten proberen wijs te maken aan het volk. Als het maar opbrengt.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2015, 09:34   #3
Yog Sothoth
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Berichten: 858
Standaard

Sta ik volledig achter, paniekzaaiers a la "Food Babe" krijgen tegenwoordig vrij spel in de media om hun onzin te verspreiden, en bij iedere kritiek klagen ze dat hun tegenstanders betaald worden door de industrie (zonder daarvoor bewijs op tafel te leggen, wat dus neerkomt op valse beschuldigingen en smaad). De gemiddelde burger is een complete leek op het gebied van scheikunde en toxicologie en kan gemakkelijk bang gemaakt worden met wat ingewikkeld klinkend taalgebruik, iets waar de hele alterneuterij en biovoedings-industrie handig op inspeelt.
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2015, 12:33   #4
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth Bekijk bericht
Sta ik volledig achter, paniekzaaiers a la "Food Babe" krijgen tegenwoordig vrij spel in de media om hun onzin te verspreiden, en bij iedere kritiek klagen ze dat hun tegenstanders betaald worden door de industrie (zonder daarvoor bewijs op tafel te leggen, wat dus neerkomt op valse beschuldigingen en smaad). De gemiddelde burger is een complete leek op het gebied van scheikunde en toxicologie en kan gemakkelijk bang gemaakt worden met wat ingewikkeld klinkend taalgebruik, iets waar de hele alterneuterij en biovoedings-industrie handig op inspeelt.
Net als de meeste mensen ziet u de bomen door het bos niet meer. Je kan dat de mensen natuurlijk niet kwaad nemen, inzicht en intelligentie zijn namelijk aangeboren. De klassieke industrie en economie zijn de grote actieve krachten die geldmolen doen draaien. Zij hebben er het meeste baat mee om de plebs voor te houden dan ze hun producten moeten kopen en deze totaal onschadelijk zijn. Je wordt overspoelt door reclame en mensen worden er volledige door geïndoctrineerd en hun leven wordt daardoor bepaald.

De kleine groep mensen die zich daar kritische vragen bij stelt en terug naar de duurzame manier van voedsel productie wil zonder allerhande chemische troep is maar klein bier daarmee vergeleken.

In ieder geval stel ik vast dat de indoctrinatie bij u alvast goed gelukt is.
Vergeet u vanavond ook uw verplichte douche niet de nemen met shampoo X en douchegel Y gevolgd door wat anti-rimpel creme Z?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2015, 13:55   #5
Polletak
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 mei 2015
Berichten: 33
Standaard

Ik denk dat de burger ondertussen wel weet dat m'n voorzichtig moet omspringen met chemische bestrijdingsmiddelen.
Waar ik het veel moeilijker mee heb is dat m'n in de biolandbouw ook produkten gebruikt met een bedenkelijke reputatie, weliswaar geen chemische maar daarom niet minder effectief.
Polletak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 08:10   #6
Yog Sothoth
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Berichten: 858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Net als de meeste mensen ziet u de bomen door het bos niet meer. Je kan dat de mensen natuurlijk niet kwaad nemen, inzicht en intelligentie zijn namelijk aangeboren. De klassieke industrie en economie zijn de grote actieve krachten die geldmolen doen draaien. Zij hebben er het meeste baat mee om de plebs voor te houden dan ze hun producten moeten kopen en deze totaal onschadelijk zijn. Je wordt overspoelt door reclame en mensen worden er volledige door geïndoctrineerd en hun leven wordt daardoor bepaald.

De kleine groep mensen die zich daar kritische vragen bij stelt en terug naar de duurzame manier van voedsel productie wil zonder allerhande chemische troep is maar klein bier daarmee vergeleken.

In ieder geval stel ik vast dat de indoctrinatie bij u alvast goed gelukt is.
Vergeet u vanavond ook uw verplichte douche niet de nemen met shampoo X en douchegel Y gevolgd door wat anti-rimpel creme Z?
Klein bier? Dat dacht je maar, dat is evenzeer een miljardenbusiness die draait op paranoia, achterdocht en onwetendheid. Ze proberen zichzelf dankzij uitgekiende marketing een anti-establishment imago aan te meten, maar dat is niks anders dan schone schijn.
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 08:43   #7
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.043
Standaard

Zolang Monsanto bepaalt wat er gebeurt, gaan mensen pesticiden eten, of ze nu willen of niet.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 08:48   #8
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth Bekijk bericht
Klein bier? Dat dacht je maar, dat is evenzeer een miljardenbusiness die draait op paranoia, achterdocht en onwetendheid. Ze proberen zichzelf dankzij uitgekiende marketing een anti-establishment imago aan te meten, maar dat is niks anders dan schone schijn.
In België wordt ongeveer 1 % van de landbouwoppervlakte gebruikt voor biologische landbouw. Kortom, inderdaad peanuts in vergelijking met het gedrocht van de traditionele landbouw.

Uit uw post kan ik afleiden dan u geen flauw idee hebt waarover u het heeft.
Kortom hoog tij om even aan zelfreflectie te doen en uzelf wat beter te informeren alvorens met ronkende verklaringen af te komen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 08:54   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 51.741
Standaard

Zo af en toe een paniekerig bericht van die groensels, houdt de minderheid van goorste vetzakken van landbouwers en hun trawanten, toch iets of wat tegen.

Ik vertrouw geen van beiden.
Dat er dan een soort van koude oorlog is tussen beiden, en vrede door afschrikking, is nog de beste oplossing.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 22:54   #10
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Te pas en te onpas worden wij gealarmeerd (in de waarste zin van het woord) over de aanwezigheid van pesticiden in bodem, planten, groenten en vruchten, moedermelk, vlees, dieren, ...
Je kan het zo gek niet bedenken of het zit (volgens de alarmroepers) VOL met pesticiden.
Is die aanwezigheid dan volgens u geen probleem? Durft u uw hand in het vuur steken?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 22:58   #11
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Polletak Bekijk bericht
Ik denk dat de burger ondertussen wel weet dat m'n voorzichtig moet omspringen met chemische bestrijdingsmiddelen.
Waar ik het veel moeilijker mee heb is dat m'n in de biolandbouw ook produkten gebruikt met een bedenkelijke reputatie, weliswaar geen chemische maar daarom niet minder effectief.
Welke producten dan wel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2015, 11:36   #12
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke producten dan wel?
Kopersulfaat kan gebruikt worden en is enigszins omstreden.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2015, 12:54   #13
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Kopersulfaat kan gebruikt worden en is enigszins omstreden.
... maar in bepaalde landen toch verboden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 04:30   #14
Polletak
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 mei 2015
Berichten: 33
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke producten dan wel?
Piperonlybutoxide zit in bijna alle bio insecticiden en word al sinds 1970 omschreven als carcinogeen(kankerverwekkend).
Spinosad is een van de giftigste produkten voor bijen,m'n mag dit dan ook alleen
Maar op het veld spuiten tegen avond als bijen niet meer uitvliegen,alleen wie gaat dit controleren.
Verder zijn er nog een aantal die niet selectief zijn en gewoonweg alles kapotmaken van rups tot kever tot zelfs de regenwormen in de grond en mijns
Inziens strookt dat niet wat m'n met bio zou willen bereiken.
Polletak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 07:16   #15
Yog Sothoth
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Berichten: 858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
In België wordt ongeveer 1 % van de landbouwoppervlakte gebruikt voor biologische landbouw. Kortom, inderdaad peanuts in vergelijking met het gedrocht van de traditionele landbouw.

Uit uw post kan ik afleiden dan u geen flauw idee hebt waarover u het heeft.
Kortom hoog tij om even aan zelfreflectie te doen en uzelf wat beter te informeren alvorens met ronkende verklaringen af te komen.
Peanuts? Om u een ideetje te geven: Whole Foods, de grootste bio-supermarktketen in de VS, heeft zowat dezelfde omzet als de grote boeman, Monsanto:

http://www.organicauthority.com/food...-can-gmos.html

U hebt het alleen over België, wereldwijd is dit absoluut geen kleine peanuts meer. Komt daar dan nog eens bij dat heel het biogebeuren meestal nauw verweven is met allerlei kwakzalverij, die evenzeer draait op dezelfde mythen.

Trouwens, het ging toch over pesticiden? Je weet toch dat de biolandbouw evenzeer pesticiden gebruikt?
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 17:50   #16
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Polletak Bekijk bericht
Piperonlybutoxide zit in bijna alle bio insecticiden en word al sinds 1970 omschreven als carcinogeen(kankerverwekkend).
Spinosad is een van de giftigste produkten voor bijen,m'n mag dit dan ook alleen
Maar op het veld spuiten tegen avond als bijen niet meer uitvliegen,alleen wie gaat dit controleren.
Verder zijn er nog een aantal die niet selectief zijn en gewoonweg alles kapotmaken van rups tot kever tot zelfs de regenwormen in de grond en mijns
Inziens strookt dat niet wat m'n met bio zou willen bereiken.
Dat is natuurlijk wel zo, al zijn de stoffen die gebruikt mogen worden alvast niet van synthetische oorsprong. 50 % van de bioboeren gebruikt geen dergelijke bestrijdingsmiddel en al bij al is dat nog allemaal klein bier in vergelijking met de traditionele manier van boeren waar men allerhande kankerverwekkende, vruchtbaarheid aantastende en DNA beschadigende middelen gebruikt.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 17:56   #17
Blue Sky
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 4.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth Bekijk bericht
Peanuts? Om u een ideetje te geven: Whole Foods, de grootste bio-supermarktketen in de VS, heeft zowat dezelfde omzet als de grote boeman, Monsanto:

http://www.organicauthority.com/food...-can-gmos.html

U hebt het alleen over België, wereldwijd is dit absoluut geen kleine peanuts meer. Komt daar dan nog eens bij dat heel het biogebeuren meestal nauw verweven is met allerlei kwakzalverij, die evenzeer draait op dezelfde mythen.

Trouwens, het ging toch over pesticiden? Je weet toch dat de biolandbouw evenzeer pesticiden gebruikt?
En de traditionele landbouw is nauw verweven met de maffia zeker. Het is wel duidelijk dat u vooringenomen bent. Bent u misschien zelf boer of zo?
Overal is er fraude en die zal ook wel bestaan bij biolandbouw. De normen zijn echter streng en dat doet geen afbreuk aan de landbouwmethode op zich.

Biolandbouw gebruikt alvast veel minder pesticiden en als deze gebruikt worden zijn ze alvast niet van synthetische oorsprong.

Al bij al kan je alvast stellen dat de natuur, de bodemrijkdom en dierenwelzijn er wel bij varen.

Citaat:
Biologische landbouw is een landbouwvorm waarbij nadrukkelijk rekening wordt gehouden met milieueffecten en dierenwelzijn. Voor zijn landbouwmethoden gelden strengere voorschriften dan voor die van de conventionele landbouw. De striktere eisen hebben betrekking op de omgang met bestrijdingsmiddelen (of verboden), het gebruik van kunstmest en van genetisch gemodificeerd organismen. Het stelsel van eisen is vastgelegd en wordt gecontroleerd.

Uitgangspunt van biologische gewasbouw is het idee dat het natuurlijke bodemleven de vruchtbaarheid van de grond verhoogt en dat dit leven beïnvloed kan worden.In positieve zin door het gebruik van bijvoorbeeld compost en mest, in negatieve zin door het gebruik van kunstmest, bestrijdingsmiddelen en zware machines die de grond verdichten. Daarnaast proberen de meeste methoden zo min mogelijk milieuschade aan te richten en zo mogelijk ecologische inzichten in te zetten voor een optimale productie.

Daar veel bestrijdingsmiddelen niet alleen de plaag behandelen, maar ook voor andere dieren schadelijk zijn en/of langer in het milieu aanwezig blijven, worden geen synthetische bestrijdingsmiddelen gebruikt.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 19:23   #18
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Die Joris toch weeral he.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 20:41   #19
Yog Sothoth
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Berichten: 858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Dat is natuurlijk wel zo, al zijn de stoffen die gebruikt mogen worden alvast niet van synthetische oorsprong. 50 % van de bioboeren gebruikt geen dergelijke bestrijdingsmiddel en al bij al is dat nog allemaal klein bier in vergelijking met de traditionele manier van boeren waar men allerhande kankerverwekkende, vruchtbaarheid aantastende en DNA beschadigende middelen gebruikt.
De oorsprong doet er niet toe! Dat is één van de taaiste, hardnekkigste leugens die er zijn. Natuurlijk of synthetisch bepaalt niet of iets al dan niet schadelijk is.
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be