Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 mei 2011, 19:38   #41
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Volgens de laatste berichten ontkent DSK. Uiteraard, want veel andere mogelijkheden zijn er voor hem niet.

Het is waarschijnlijk dat een terugkeer naar Parijs was gepland, vermits DSK vanaf maandag in Europa moest zijn voor diverse verplichtingen. Misschien werd die terugkeer weliswaar wat vervroegd : kennelijk is één en ander een beetje hals over kop gebeurd, gezien hij zelfs zijn GSM in de hotelsuite had achtergelaten. Dat zijn in voorkomend geval elementen die zijn ontkenning nog een beetje ongeloofwaardiger maken.

Hoe dan ook, en los van elke mogelijke “waarheid”, is het zo dat deze zaak andermaal de aandacht vestigt op de grote zwakheid van DSK. Wie zich (wellicht) als presidentskandidaat wil aandienen, moet toch beseffen dat men hem zal pakken op zijn kwetsbaarheden. Dat zou op zich reeds reden genoeg moeten zijn om extra oplettend te zijn, en niet de minste aanleiding te geven tot kritiek op dat vlak.

Het minste wat kan worden gezegd is dat DSK daarvoor ruim onvoldoende aandacht had, en dat kan niet anders dan als oerdom omschreven worden.
Ik moet zeggen dat ik niet weet wat ik er moet van denken. DSK is volgens verschillende getuigenissen uit het verleden, een wat geperverteerde sexmaniak. Maar er is toch een verschil tussen een ziekelijke rokkenjager zijn, en over de schreef gaan van de poging tot verkrachting. Met alle avontuurtjes die hij al gehad heeft, hoe komt het dat hij nooit of te nimmer hiervan is beschuldigd ? (jaja, veel "affaires" gehad, maar de madam in kwestie heeft nooit klacht ingedien). Of stellen we hier gewoon de verschillen in "normen" vast voor "aandringend flirten" in Europa en in de USA ? Maw, was dit voor DSK gewoon een manier om zijn avances gekend te maken, die in Frankrijk nooit aanleiding heeft gegeven tot een klacht, en als verkrachtingspoging wordt gezien in de VS ? Of komt het omdat het in Europa/Frankrijk moeilijker is om iemand met zijn statuut van een sexcrime te beschuldigen als vrouw, dan in de USA, en dat zijn Europese slachtoffers het er dus maar bij laten terwijl dat bij de amerikanen niet pakt ?

Of hebben ze een heet wijf op hem afgestuurd, die nadien is komen zeggen dat ze niet akkoord was ? Zijn politieke tegenstanders in Frankrijk, of meer waarschijnlijk, zijn vijanden in het IMF of de vijanden van het IMF ?

Of hebben we te maken met een kamermeid die gewoon wat avances heeft ondergaan en daar een gans verhaal heeft rond gesponnen ?

Of met een machtswellusteling die geen grenzen meer kent ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 19:51   #42
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Noem mij naief maar ik heb zo het gevoel dat we hier getuige zijn van de botsing tussen de afschuwelijke normvervaging van het oud-continentale socialisme met het Amerikaanse oversexte puritanisme.

Het moet onaangenaam ontwaken zijn voor de sossen waar ook ter wereld als ze tot hun grote verbijstering moeten vaststellen dat hun geïnstitutionaliseerde corruptie en criminaliteit niet overal ter wereld wordt getolereerd.
Kun je me even het verband uitleggen tussen (poging tot ?) verkrachting en "de afschuwelijke normvervaging van het oud-continentale socialisme met het Amerikaanse oversexte puritanisme", want ik zie het niet direct.

Bedankt bij voorbaat.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 19:58   #43
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Toch zitten er een paar vreemde kanten aan deze zaak.
1) Wat had die kamerjuffrouw op dat tijdstip daar te zoeken? De schoonmaakdienst komt alleen als men zeker weet dat er niemand in de kamer aanwezig is. In dat kaliber hotels wordt dat eerst gecontroleerd.
2) Is er geen beveiliging? Dat zou je toch wel denken. Je loopt niet zomaar de suite van een IMF topman binnen. Op z'n minst gaat er toch een van de hotelmanagers mee.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:23   #44
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Toch zitten er een paar vreemde kanten aan deze zaak.
1) Wat had die kamerjuffrouw op dat tijdstip daar te zoeken? De schoonmaakdienst komt alleen als men zeker weet dat er niemand in de kamer aanwezig is. In dat kaliber hotels wordt dat eerst gecontroleerd.
2) Is er geen beveiliging? Dat zou je toch wel denken. Je loopt niet zomaar de suite van een IMF topman binnen. Op z'n minst gaat er toch een van de hotelmanagers mee.
Er zijn nog meer vragen te stellen zonder dat men daarbij de verdediging van DSK moet opnemen. Ik ben wel de laatste om dat te doen: als topman van het IMF staat hij voor zowat alles waar ik tegen ben en als Presidentskandidaat voor de PS is het al niet veel beter.

Maar deze affaire komt na een paar weken waarin de man het mikpunt werd van allerlei nieuwsberichten die niet over zijn politieke ambities laat staan zijn politieke programma gingen maar op de man speelden: omdat hij met een Porsche rijdt (die overigens niet eens de zijne is maar van een adviseur en vriend van Sarkozy) wat in mijn ogen zelfs voor een revolutionair communist geen schande is. Of omdat hij diverse appartementen bezit waarvan een aantal erg luxueus wat in zijn kringen niet eens bevreemdend maar veeleer normaal is. En omdat hij er een losse seksuele moraal op nahoudt wat niet alleen niet strafbaar is maar een persoonlijke kwestie die geen invloed zou mogen hebben op zijn functioneren.

Wat dat laatste betreft gaat het niet om zijn seksuele moraal maar om zijn handelen en er zijn in zijn verleden een paar incidenten opgedoken waarbij men zich gerede vragen mag stellen over zijn houding met betrekking tot vrouwen. Een persoonlijke moraal mag namelijk niet zo vrij zijn dat iemand anders daarvan het slachtoffer wordt of tot een instrument gedegradeerd wordt.

De kwestie is in alle gevallen een groot schandaal. Als hij schuldig is, dan zeker aangezien men van iemand van zijn positie een intelligente en menselijke aanpak mag verwachten. Hij is niet armlastig en kan zonder twijfel de seksualiteit vinden die hij zoekt zonder zijn toevlucht te moeten nemen tot aanranding, verkrachting en geweld. Zijn machtspositie en geld zouden moeten kunnen volstaan.

Als hij onschuldig is, hebben we te maken met een tamelijk groots opgezette val en dat lijkt me hier waarschijnlijk. De door D'Artois aangehaalde vragen verdienen inderdaad meer aandacht.
Wie al in een hotel van standing heeft verbleven weet dat de kamermeisjes niet zomaar je kamer binnenvallen. Zeker bij een toppoliticus of iemand met een topfunctie bij het IMF lijkt me dat onwaarschijnlijk. Hoe exclusiever het hotel en de suite, hoe meer je afgeschermd wordt van overbodig personeel.

Als je als kamermeisje vaststelt dat er ondanks alles toch een hooggeplaatste klant in de kamer is, dan verlaat je die kamer, zonder meer. Dergelijke figuren verblijven ook niet individueel in dat hotel maar worden omringd door personeel waaronder beveiliging. Die was blijkbaar in geen wegen of velden te bekennen.

Wie de achtergebleven gsm als argument aanhaalt, mag zich ook de vraag stellen of die gsm misschien niet verdween toen DSK in de badkamer was en nadien werd teruggelegd toen hij al op het vliegtuig zat. Dat is geen titanenwerk.

Overigens werd het nieuws van zijn aanhouding door een jong lid van de UMP om 23u Franse tijd (17u in de VS) al aangekondigd, zij het dat de man verkeerdelijk meldt dat DSK in zijn hotel werd aangehouden. Da's wel straf aangezien DSK pas om 16u40 werd aangehouden en niet in het hotel (waar men dat wel probeerde) maar in het vliegtuig.

(bron)

(DSK) wordt vervolgd ...
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:27   #45
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Toch zitten er een paar vreemde kanten aan deze zaak.
1) Wat had die kamerjuffrouw op dat tijdstip daar te zoeken? De schoonmaakdienst komt alleen als men zeker weet dat er niemand in de kamer aanwezig is. In dat kaliber hotels wordt dat eerst gecontroleerd.
Inderdaad, dat was ook een bedenking die ik maakte.

Bovendien zag ik dat NYPD zijn vertrek een 'vlucht' noemde terwijl hij bijna zeker gewoon uitgechecked is, aangezien hij een vlucht naar Europa moest nemen omdat hij morgen een meeting had in Berlijn met Angela Merkel.

Vreemd verhaal al bij al.

Laatst gewijzigd door parcifal : 15 mei 2011 om 20:27.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:41   #46
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Kun je me even het verband uitleggen tussen (poging tot ?) verkrachting en "de afschuwelijke normvervaging van het oud-continentale socialisme met het Amerikaanse oversexte puritanisme", want ik zie het niet direct.

Bedankt bij voorbaat.
Ik zie niet in waarom ik tekst en uitleg zou moeten geven aan een stelling die ik hierboven niet heb gemaakt.
Evenwel denk ik te begrijpen waar u naartoe wil.
Welnu, ik vind de posting van Patrickve nogal interessant.


Citaat:
Ik moet zeggen dat ik niet weet wat ik er moet van denken. DSK is volgens verschillende getuigenissen uit het verleden, een wat geperverteerde sexmaniak. Maar er is toch een verschil tussen een ziekelijke rokkenjager zijn, en over de schreef gaan van de poging tot verkrachting. Met alle avontuurtjes die hij al gehad heeft, hoe komt het dat hij nooit of te nimmer hiervan is beschuldigd ? (jaja, veel "affaires" gehad, maar de madam in kwestie heeft nooit klacht ingedien). Of stellen we hier gewoon de verschillen in "normen" vast voor "aandringend flirten" in Europa en in de USA ? Maw, was dit voor DSK gewoon een manier om zijn avances gekend te maken, die in Frankrijk nooit aanleiding heeft gegeven tot een klacht, en als verkrachtingspoging wordt gezien in de VS ? Of komt het omdat het in Europa/Frankrijk moeilijker is om iemand met zijn statuut van een sexcrime te beschuldigen als vrouw, dan in de USA, en dat zijn Europese slachtoffers het er dus maar bij laten terwijl dat bij de amerikanen niet pakt ?

Of hebben ze een heet wijf op hem afgestuurd, die nadien is komen zeggen dat ze niet akkoord was ? Zijn politieke tegenstanders in Frankrijk, of meer waarschijnlijk, zijn vijanden in het IMF of de vijanden van het IMF ?

Of hebben we te maken met een kamermeid die gewoon wat avances heeft ondergaan en daar een gans verhaal heeft rond gesponnen ?

Of met een machtswellusteling die geen grenzen meer kent ?
at your service
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:45   #47
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
at your service
Waarvoor dank.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:49   #48
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Toch zitten er een paar vreemde kanten aan deze zaak.
1) Wat had die kamerjuffrouw op dat tijdstip daar te zoeken? De schoonmaakdienst komt alleen als men zeker weet dat er niemand in de kamer aanwezig is. In dat kaliber hotels wordt dat eerst gecontroleerd.
Klopt niet. Heb al verschillende keren geslapen in Sofitels en in de duurdere kamers is het niet ongebruikelijk dat je kamer meer dan eens per dag wordt bezocht door kamermeisjes om kamerjassen te vervangen, op te ruimen, de koelkast aan te vullen enz. Uiteraard kloppen zij normaal wel, maar blijkbaar zat hij in de badkamer. Als er dan geen do not disturb-bordje hangt, komen zij toch binnen, hoor.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:50   #49
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Inderdaad, dat was ook een bedenking die ik maakte.

Bovendien zag ik dat NYPD zijn vertrek een 'vlucht' noemde terwijl hij bijna zeker gewoon uitgechecked is, aangezien hij een vlucht naar Europa moest nemen omdat hij morgen een meeting had in Berlijn met Angela Merkel.

Vreemd verhaal al bij al.
Uitgecheckt, maar wel zijn gsm vergeten? De topman van het IMF vergeet zijn gsm?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:53   #50
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Uitgecheckt, maar wel zijn gsm vergeten? De topman van het IMF vergeet zijn gsm?
Heeft de topman van het IMF een gen dat het voor hem moeilijker maakt zijn GSM te vergeten?

Mensen vergeten hun GSM alle dagen, hierin een argument zien is uiterst vergezocht.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 20:57   #51
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Uitgecheckt, maar wel zijn gsm vergeten? De topman van het IMF vergeet zijn gsm?
Kan toch perfect ?
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:00   #52
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Heeft de topman van het IMF een gen dat het voor hem moeilijker maakt zijn GSM te vergeten?

Mensen vergeten hun GSM alle dagen, hierin een argument zien is uiterst vergezocht.
Vergezocht? Ik mag toch aannemen dat iemand met zo'n topfunctie permanent bereikbaar moet zijn?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:02   #53
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

hij zit in de nor, en dat is nooit een slecht gegeven voor een socialist
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:04   #54
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
hij zit in de nor, en dat is nooit een slecht gegeven voor een socialist
Links rechts speelt in het huidige landschap geen rol meer.

En al zeker niet in de positie van DSK.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:06   #55
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Links rechts speelt in het huidige landschap geen rol meer.

En al zeker niet in de positie van DSK.
tututut
als ze in de nor zitten is het ineens geen van hen meer
was met willy claes en de 3 guys ook zo

Laatst gewijzigd door born2bewild : 15 mei 2011 om 21:08.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:17   #56
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
tututut
als ze in de nor zitten is het ineens geen van hen meer
was met willy claes en de 3 guys ook zo
U zou eens mogen leren onderscheid maken tussen een sociaal-democraat (die niet links is aangezien hij niet tégen het kapitalisme is) en een socialist.

Verder heeft het weinig zin individuele fouten toe te schrijven aan de partij en achterban waartoe iemand behoort. Zoals het even onzinnig is om dat te doen met godsdienst, huidskleur, land, regio of seksuele voorkeur.

Tot slot: zelfs als DSK in dit geval niet schuldig blijkt, is het toch een klootzak. Dat was (mij) al bekend.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 15 mei 2011 om 21:18.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:19   #57
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Vergezocht? Ik mag toch aannemen dat iemand met zo'n topfunctie permanent bereikbaar moet zijn?
Als er sprake is van een opgezet spel, dan is het een kleintje om die gsm weg te nemen als hij onder de douche staat en die terug te leggen als hij in de taxi naar het vliegveld zit.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:30   #58
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Als er sprake is van een opgezet spel, dan is het een kleintje om die gsm weg te nemen als hij onder de douche staat en die terug te leggen als hij in de taxi naar het vliegveld zit.
Dat klopt ook.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 21:50   #59
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
tututut
als ze in de nor zitten is het ineens geen van hen meer
was met willy claes en de 3 guys ook zo
2
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2011, 22:08   #60
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Avant de se retrouver propulsée �* la Une de la presse internationale, l'information de l'arrestation de Dominique Strauss-Kahn, pour "agression sexuelle" présumée, a d'abord été diffusée sur Twitter. Le premier �* l'avoir évoquée sur le réseau était un jeune militant UMP et certains y ont vite vu la trace d'un possible coup monté. Retour sur le parcours du tweet qui a semé le doute.
bron
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 15 mei 2011 om 22:08.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be