Russische vlag op het parlement van de Krim

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je moet weten deze poll komt van de website van euromaidanpress en werd ook door hen uitgevoerd.
Zelfs zij geven toe dat de meerderheid Maidan niet langer steunt, en dat de meerderheid in Oost- en Zuid-Oekraine Maidan nooit gesteund hebben.
http://euromaidanpress.com/2019/02/2...ars-on-survey/

Hoe dat gij in eender welke cijfers uw eigen gestoord wereldbeeld bevestogd kunt zien, is echt knetter!

Nochtans is het heel simpel: niemand houd van Rusland, gij ook niet want ge wilt er zelfs niet wonen!

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Hoe dat gij in eender welke cijfers uw eigen gestoord wereldbeeld bevestogd kunt zien, is echt knetter!

Nochtans is het heel simpel: niemand houd van Rusland, gij ook niet want ge wilt er zelfs niet wonen!

De welvaart in Continentaal Europese landen is dan ook hoger. Europa is vooral economisch een reus, politiek veel minder.

[Nr.10]

Rusland kan zich verdedigen. Dat maakt dat het veel onafhankelijker is.

[Nr.10]

En omdat het onafhankelijk is kan het zich permitteren om tegen de Amerikanen te zeggen: "steek uw dollar waar het zonlicht niet schijnt".

[Bach]

https://m.youtube.com/watch?v=DCiQTCSgw_M

Revealing Ukraine.

Deze docu zou ik wel eens willen zien. Oliver Stone durft wel te zeggen hoe de zaken echt in elkaar zitten.

Hij maakte ook een serie over de geschiedenis van de VS waarin veel van de officiële propaganda in wordt ontkracht. Ze kunnen hem niet betrappen op een leugen dus negeren de hem maar zo veel mogelijk tegenwoordig.

Jammer dat ik niet hoef te verwachten dat de VRT dit aankoopt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

https://m.youtube.com/watch?v=DCiQTCSgw_M

Revealing Ukraine.

Deze docu zou ik wel eens willen zien. Oliver Stone durft wel te zeggen hoe de zaken echt in elkaar zitten.

Hij maakte ook een serie over de geschiedenis van de VS waarin veel van de officiële propaganda in wordt ontkracht. Ze kunnen hem niet betrappen op een leugen dus negeren de hem maar zo veel mogelijk tegenwoordig.

Jammer dat ik niet hoef te verwachten dat de VRT dit aankoopt.

Hier heb ik ook wel interesse in, Oliver Stone is de enige die voldoende buget heeft en een poging zal doen om neutraal te zijn. Maar verwacht niet dat iemand als 'good guy' gepromoot zal worden, alles is al verziekt. Ik hoop op een status quo zonder verdere oorlog.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland kan zich verdedigen. Dat maakt dat het veel onafhankelijker is.

Een roofridder heeft een fort nodig en een piraat een onneembaar eiland., Rusland heeft nukes.

Same old story

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een roofridder heeft een fort nodig en een piraat een onneembaar eiland., Rusland heeft nukes.

Same old story

Rusland is oninneembaar. Dat is een ongelofelijke luxe-positie. De angelsaksen zijn bang van Rusland.

Wat hebben de woorden "roofridder", "fort", "piraat", "eiland", ... ermee te maken?

Niets.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland is oninneembaar. Dat is een ongelofelijke luxe-positie. De angelsaksen zijn bang van Rusland.

Wat hebben de woorden "roofridder", "fort", "piraat", "eiland", ... ermee te maken?

Niets.

Toch wel, de Angelsaksen zijn de roofridders, piraten, en komen oorspronkelijk van een eiland.
Al in de 19de eeuw kwamen ze in aanvaring met de Russen. De Russen worden beschouwd als niet-westers en dus te veroveren en te onderwerpen gebied. De Russen hebben zich, net als de Chinezen, nooit laten doen. In tegendeel, ze waren concurrenten zowel in de Japanse zee als in Centraal Azië. Daarom zijn het de "boogeymen" , de slechteriken.
Dat speelt vandaag nog steeds mee, wordt van generatie op generatie doorgegeven. "Het Russische gevaar", dat terwijl de Britten meer dan de helft van de wereld koloniseerden en brutaal onderwierpen, dikwijls werd de lokale bevolking zo goed als volledig uitgeroeid.
De Duitsers begrijpen ze, dat is een min of meer verwante cultuur, net als de Fransen of de Spanjaarden. Die hebben gedurende de eeuwen elkaar proberen te verslaan. De Russen zijn relatief nieuw, en de westerse landen hebben nog steeds moeite om hen als evenwaardig te beschouwen. Omdat ze deels westers, deels niet westers zijn. Verwarrend voor hen. Idem dito de Turken.

De Chinezen heeft het Westen veel te lang onderschat, dat besef is nu pas gegroeid, dat deze "spleetogen" ook iets in hun mars hebben, geen Afrikaantjes zijn. Van Japan was dat al langer duidelijk, maar dat werd afgedaan als een uniek fenomeen, en Japan konden ze gemakkelijk gebruiken tegen China en tegen Rusland.

Wat je nu ziet is een alliantie tussen China dat een wereldmacht geworden is, en Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

https://m.youtube.com/watch?v=DCiQTCSgw_M

Revealing Ukraine.

Deze docu zou ik wel eens willen zien. Oliver Stone durft wel te zeggen hoe de zaken echt in elkaar zitten.

Hij maakte ook een serie over de geschiedenis van de VS waarin veel van de officiële propaganda in wordt ontkracht. Ze kunnen hem niet betrappen op een leugen dus negeren de hem maar zo veel mogelijk tegenwoordig.

Jammer dat ik niet hoef te verwachten dat de VRT dit aankoopt.

Inderdaad zeer jammer. Een grote naam maar nu hij zich richt tegen de machtigen der aarde proberen ze hem te negeren.

[Nr.10]

Macron plays Russian card as part of strategy to place France at center of international stage
_{28 aug 2019}

(...) In his annual address to French ambassadors from around the world in Paris on August 27, President Emmanuel Macron repeated the message he had delivered in front of Vladimir Putin at his summer residence the previous week: Europe would be committing a major strategic error if it continued to exclude Russia from its councils. It was time, he said, to “reshuffle the cards” in this difficult relationship and he repeated his call for a – as yet undefined – “common architecture” linking Russia and Europe. (...)

[Nr.10]

“Pushing Russia away from Europe is a profound strategic mistake”
BRON
_{11 sep 2019}

Dat weet een kind door één keer op de landkaart te kijken. Geografie is allesbepalend.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

“Pushing Russia away from Europe is a profound strategic mistake”
BRON
_{11 sep 2019}

Dat weet een kind door één keer op de landkaart te kijken. Geografie is allesbepalend.

Vanzelfsprekend.
Rusland wil een partner zijn in de strijd tegen het terrorisme, wil meer economische samenwerking, etc.

Ze zien ook dat ze Poetin er niet onder krijgen, dat ze de Russen nodig hebben in het Midden-Oosten, dat de situatie in Oekraïne niet kan opgelost worden zonder Rusland, EN ze willen de Russen niet nog meer in de armen van China drijven.
Wat ze niet willen is westerse steun voor kleurenrevoluties in de ex-Sovjet-Unie.

[tomm]

https://www.youtube.com/watch?v=duhrIk8DYWk

De overgrote meerderheid van de inwoners van Lugansk en Donetsk hebben een Russisch paspoort aangevraagd en gekregen. Dat bewijst ook hun loyaliteit. Slechts een kleine minderheid heeft hun Oekraïens paspoort hernieuwd.
De inwoners hebben niet veel zin om terug deel te worden van Oekraïne.
Toch is dat het doel van de "Normandy 4" Frankrijk, Duitsland, Rusland en Oekraïne. Dat zal echter gebeuren met heel wat voorwaarden, zoals ruime autonomie voor Donbas, en garanties dat Donbas nooit bij NAVO ingelijfd zal worden. Rusland zal eisen dat die garanties op papier staan, en als Oekraïne die garanties niet naleeft kunnen de gebieden toch nog bij Rusland aangehecht worden. (wat de grote meerderheid van de inwoners eigenlijk wil)
https://www.youtube.com/watch?v=eXjFcr2p5GE

De ultieme nederlaag van Maidan en alles waar dit voor stond.


Wat betreft de gebieden van Donbas die door Oekraïne bezet worden, tijdens de laatste verkiezingen stemde de overgrote meerderheid daar op de kandidaat die Poetin verheerlijkt, Boyko.
De "anti-Sovjet hersenspoeling" van de Oost-Oekraïners waar parcival het over had is duidelijk niet goed gelukt. Ook even vermelden dat verschillende pro-Russische kandidaten opkwamen, sommigen sloten zich uiteindelijk aan bij het campagneteam van huidig president en tv-president Zelensky.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vanzelfsprekend.
Rusland wil een partner zijn in de strijd tegen het terrorisme, wil meer economische samenwerking, etc.

Ze zien ook dat ze Poetin er niet onder krijgen, dat ze de Russen nodig hebben in het Midden-Oosten, dat de situatie in Oekraïne niet kan opgelost worden zonder Rusland, EN ze willen de Russen niet nog meer in de armen van China drijven.
Wat ze niet willen is westerse steun voor kleurenrevoluties in de ex-Sovjet-Unie.

Erdogan is druk doende om met zijn nieuwe bondgenoot Rusland , zijn regio en de terroristen onder controle te krijgen.
De grens van Europa loopt bij Griekenland en niet in Turkije of in Arabische landen.
Het is daarom zaak dat de EU haar eigen grenzen goed controleert en zich niet bemoeit met vechtende buren .
Nu Amerika daar is vertrokken, zullen Poetin en Erdogan samenwerken om het oude Ottomaanse rijk nieuw leven in te blazen.

Een goede samenwerking van de EU met Rusland is van groot belang ,
zeker nu Trump zich terugtrekt zal Rusland een betere partner zijn om moslimterroristen aan te pakken en vrede in het MO te bevorderen.

De Oekraïne echter is ook een zaak, die de EU en Rusland samen moeten oplossen.

Het zal nog wel een jaartje duren want de EU loopt altijd achter de feiten aan en is nog steeds bezig met haar eigen bestuur.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Erdogan is druk doende om met zijn nieuwe bondgenoot Rusland , zijn regio en de terroristen onder controle te krijgen.
De grens van Europa loopt bij Griekenland en niet in Turkije of in Arabische landen.
Het is daarom zaak dat de EU haar eigen grenzen goed controleert en zich niet bemoeit met vechtende buren .
Nu Amerika daar is vertrokken, zullen Poetin en Erdogan samenwerken om het oude Ottomaanse rijk nieuw leven in te blazen.

Een goede samenwerking van de EU met Rusland is van groot belang ,
zeker nu Trump zich terugtrekt zal Rusland een betere partner zijn om moslimterroristen aan te pakken en vrede in het MO te bevorderen.

De Oekraïne echter is ook een zaak, die de EU en Rusland samen moeten oplossen.

Het zal nog wel een jaartje duren want de EU loopt altijd achter de feiten aan en is nog steeds bezig met haar eigen bestuur.

Rusland wil eerst en vooral dat de EU sancties tegen Rusland geschrapt worden. Nu het meest anti-Russische land de EU verlaat, en Frankrijk en Duitsland duidelijk betere betrekkingen willen, zie ik dat wel gebeuren.

Oekraïne heeft een nieuwe leider en die wil het vredesproces niet langer blokkeren want dat is ook schadelijk voor Oekraïne.

Wat Syrië betreft, de Amerikanen zijn wel uit Syrië maar niet het Midden-Oosten. Poetin en Erdogan zijn geen echte bondgenoten eerder een tijdelijke alliantie. Erdogan heeft niet kunnen uitvoeren wat hij gepland heeft, het huidige plan is een troostprijs en moet zijn gezicht redden.
De Koerdische strijders vertrekken dan wel uit de grensstreek, de echte baas wordt daar Assad, niet Erdogan. De Koerden blijven in de streek nog veel macht uitoefenen zelfs al moeten ze formeel Assad boven zich dulden.
Het is een ingewikkelde constructie, maar het voornaamste is dat het geweld veel verminderd is en nieuw grootschalig geweld vermeden werd.
Een lastige kwestie wordt nog Idlib, daar zit Al-Quaida, de Turken zijn er niet in geslaagd Al-Quaida uit te schakelen, was ook niet hun prioriteit. Dat gebied wil Assad heroveren. De gebieden waar de Turken en hun bondgenoten (de vroegere westerse bondgenoten van het "Free Syrian Army", nu vooral bestaande uit islamisten, misschien wel al vanaf het begin) de baas zijn is maar een klein gebied.
Als alles gestabiliseerd wordt zal gedacht worden aan een groot plan voor Syrië. Poetin zal dat plan regisseren. Waarschijnlijk blijft Assad president, de pro-Turkse rebellen zullen een symbolische functie krijgen in de regering en hun autonomie mogen behouden, net als de Koerden.
Israël is gestopt met het bombarderen van Syrische stellingen. Zonder gedekt te worden door de Amerikanen voelen ze zich niet meer oppermachtig. De Russen zijn hun gedrag beu, en het Russische parlement zit niet vol met mannetjes van Israël zoals het congres. Zelfs Russische Joden onderhandelen met Israël op een heel andere manier dan Amerikanen dat doen. Geen carte blanche, maar duidelijke afspraken. Als Israël zich daar niet aan houdt volgen repercussies.
Daarnaast zie je dat Rusland probeert Iran en Saudi-Arabië te verzoenen, het is het enige land dat met beide regionale machten spreekt. Ze proberen ook een voet aan de grond te krijgen in Afrika, en uiteraard bouwen ze verder aan een stevige alliantie met China.
De Amerikanen vervangen kunnen en willen ze ook niet, ze hebben niet meer de ambitie van de Sovjet-Unie om een supermacht te worden. Maar wel stukje bij beetje de standing van de Sovjet-Unie terug te krijgen, decennia oude banden terug aan te halen, en verder werken aan de multipolaire wereld. Dus aan de afbouw van de wereldorde waarin enkel het Westen het voor het zeggen had van na de koude oorlog.
Dat strekt zich ook uit tot het financiële, samen met China zijn verwoede pogingen aan de gang om de dollar te vervangen als wereldmunt. De Amerikanen helpen hen daar ongewild bij door hun huidige monopolie steeds te misbruiken en allerlei landen sancties op te leggen.
De Russen en Chinezen willen ook SWIFT vervangen door andere systemen. (het wereldwijde betaalsysteem, met basis in België, denk aan visa, mastercard, maestro, etc.)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland wil eerst en vooral dat de EU sancties tegen Rusland geschrapt worden. Nu het meest anti-Russische land de EU verlaat, en Frankrijk en Duitsland duidelijk betere betrekkingen willen, zie ik dat wel gebeuren.

Oekraïne heeft een nieuwe leider en die wil het vredesproces niet langer blokkeren want dat is ook schadelijk voor Oekraïne.

Wat Syrië betreft, de Amerikanen zijn wel uit Syrië maar niet het Midden-Oosten. Poetin en Erdogan zijn geen echte bondgenoten eerder een tijdelijke alliantie. Erdogan heeft niet kunnen uitvoeren wat hij gepland heeft, het huidige plan is een troostprijs en moet zijn gezicht redden.
De Koerdische strijders vertrekken dan wel uit de grensstreek, de echte baas wordt daar Assad, niet Erdogan. De Koerden blijven in de streek nog veel macht uitoefenen zelfs al moeten ze formeel Assad boven zich dulden.
Het is een ingewikkelde constructie, maar het voornaamste is dat het geweld veel verminderd is en nieuw grootschalig geweld vermeden werd.
Een lastige kwestie wordt nog Idlib, daar zit Al-Quaida, de Turken zijn er niet in geslaagd Al-Quaida uit te schakelen, was ook niet hun prioriteit. Dat gebied wil Assad heroveren. De gebieden waar de Turken en hun bondgenoten (de vroegere westerse bondgenoten van het "Free Syrian Army", nu vooral bestaande uit islamisten, misschien wel al vanaf het begin) de baas zijn is maar een klein gebied.
Als alles gestabiliseerd wordt zal gedacht worden aan een groot plan voor Syrië. Poetin zal dat plan regisseren. Waarschijnlijk blijft Assad president, de pro-Turkse rebellen zullen een symbolische functie krijgen in de regering en hun autonomie mogen behouden, net als de Koerden.
Israël is gestopt met het bombarderen van Syrische stellingen. Zonder gedekt te worden door de Amerikanen voelen ze zich niet meer oppermachtig. De Russen zijn hun gedrag beu, en het Russische parlement zit niet vol met mannetjes van Israël zoals het congres. Zelfs Russische Joden onderhandelen met Israël op een heel andere manier dan Amerikanen dat doen. Geen carte blanche, maar duidelijke afspraken. Als Israël zich daar niet aan houdt volgen repercussies.

Dus Europa speelt geen enkel rol in het MO.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dus Europa speelt geen enkel rol in het MO.

Europa heeft blind de VS gevolgd in het Midden-Oosten (behalve in 2003 maar toen had Europa geen eigen plan) en betaalt daar nu de prijs voor.
Putin ziet wel een grote rol voor Europa in Syrië: die van bank en financierder van de heropbouw. Het is in hun eigen belang als ze de vluchtelingen terug naar huis willen en geen nieuwe vluchtelingen bij krijgen.
De EU had wel kritiek op Israël en autocratische regimes, maar die was uiterst hypocriet en vol dubbele standaarden.
De enige manier dat de EU nu nog het Midden-Oosten kan beïnvloeden is met geld. Dat geld is natuurlijk gebonden aan voorwaarden, zo bvb. vrije verkiezingen in Syrië. Volledig vrij kunnen deze niet zijn in de huidige omstandigheden (nergens trouwens in het Midden-Oosten) maar wel meer checks en balances.
Als Europa niets betaalt zal Rusland China uitnodigen om Syrië er op te bouwen (en in mindere mate Turkije en Iran). Ook de Golfstaten zullen aangemoedigd worden, in ruil voor invloed. Dan verliest Europa elke invloed in de regio.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Europa heeft blind de VS gevolgd in het Midden-Oosten (behalve in 2003 maar toen had Europa geen eigen plan) en betaalt daar nu de prijs voor.
Putin ziet wel een grote rol voor Europa in Syrië: die van bank en financierder van de heropbouw. Het is in hun eigen belang als ze de vluchtelingen terug naar huis willen en geen nieuwe vluchtelingen bij krijgen.
De EU had wel kritiek op Israël en autocratische regimes, maar die was uiterst hypocriet en vol dubbele standaarden.
De enige manier dat de EU nu nog het Midden-Oosten kan beïnvloeden is met geld. Dat geld is natuurlijk gebonden aan voorwaarden, zo bvb. vrije verkiezingen in Syrië. Volledig vrij kunnen deze niet zijn in de huidige omstandigheden (nergens trouwens in het Midden-Oosten) maar wel meer checks en balances.
Als Europa niets betaalt zal Rusland China uitnodigen om Syrië er op te bouwen (en in mindere mate Turkije en Iran). Ook de Golfstaten zullen aangemoedigd worden, in ruil voor invloed. Dan verliest Europa elke invloed in de regio.

Dat is prima. Europa moet zich ver van brandhaarden houden aangestoken door gestoorde religieuze fanatici.

Wat doet gij hier nog in het onmondige hypocriete Europa eigenlijk?

Ga weg , als het u hier niet aanstaat! BYE! raus!

ik betaal met veel plezier: elke ticket naar een communistisch paradijs naar uw eigen keuze!

Ik wil niet dat ge hier ongelukkig zijt, terwijl ge véél gelukkiger kunt zijn ergens anders.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Europa heeft blind de VS gevolgd in het Midden-Oosten (behalve in 2003 maar toen had Europa geen eigen plan) en betaalt daar nu de prijs voor.
Putin ziet wel een grote rol voor Europa in Syrië: die van bank en financierder van de heropbouw. Het is in hun eigen belang als ze de vluchtelingen terug naar huis willen en geen nieuwe vluchtelingen bij krijgen.
De EU had wel kritiek op Israël en autocratische regimes, maar die was uiterst hypocriet en vol dubbele standaarden.
De enige manier dat de EU nu nog het Midden-Oosten kan beïnvloeden is met geld. Dat geld is natuurlijk gebonden aan voorwaarden, zo bvb. vrije verkiezingen in Syrië. Volledig vrij kunnen deze niet zijn in de huidige omstandigheden (nergens trouwens in het Midden-Oosten) maar wel meer checks en balances.
Als Europa niets betaalt zal Rusland China uitnodigen om Syrië er op te bouwen (en in mindere mate Turkije en Iran). Ook de Golfstaten zullen aangemoedigd worden, in ruil voor invloed. Dan verliest Europa elke invloed in de regio.

Laten Rusland en China maar voor Het MO zorgen.
Europa heeft al genoeg ellende van moslimterroristen achter de rug.