Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 april 2010, 00:43   #61
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Onmogelijk , alle overheidsinstellingen moeten weg en niet vervangen worden maar wegblijven ze mogen geen kans krijgen om terug wortel te schieten .

De macht moet in handen komen van iedereen en niet van een kleine groep " kapitalisten of bureaucraten" want dan gaan "wij het volk " weer de slaaf en onderdaan worden . Vrijheid ,zelfontwikkeling , gelijkheid en creativiteit moeten er voor iedereen zijn .
Then make it so.

Nee, echt; hoe?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 13:01   #62
IronChef
Minister-President
 
IronChef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2009
Berichten: 4.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Nee, echt; hoe?
Door een tegenbetoging te organiseren wanneer de NSV! op straat komt.
__________________
ab lo dolchor qu'al cor mi vai
IronChef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 13:13   #63
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IronChef Bekijk bericht
Door een tegenbetoging te organiseren wanneer de NSV! op straat komt.
Door als marxisten de hoofddoek te verdedigen.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 23:00   #64
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IronChef Bekijk bericht
Door een tegenbetoging te organiseren wanneer de NSV! op straat komt.


Wat is dat de nsv ??? Zijn dat die 3 wannabe nazi's ?? Ze hebben nog een vierde nodig ----> kunnen ze kaarten ..
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 23:06   #65
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Door als marxisten de hoofddoek te verdedigen.



Zij die op een normale manier hun geloof als moslim beleven zijn niet anders dan een doorsnee christen of wathever ..... Het zijn deze "uit het zelfde hout gesneden" extreemrechtse fundi's die gelijk zijn aan nsv , vmo extreemrechts toestanden die onze wereld verzieken door de mensen tegen elkaar op te zetten en angst in te boezemen .

Op deze wijze werken ze alleen mee aan het behouden van ons kapitalistisch en zogezegd "democratisch " model ....
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 23:12   #66
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Je mag voor mijn part de NSV!, VMO, Voorpost, etc... gelijkstellen aan Al-Qaida, Hezbollah, Hamas, etc.... 't Zal mij geen bal kunnen schelen.

De reden dat ik zo hamer op de belachelijkheid van de verdediging van de hoofddoek door een groot deel van marxistisch links, en ik kies die term niet toevallig, is omdat dat gewoon compleet ingaat tegenover de marxistische visie die altijd gevolgd is. In discussies met links deel ik mijn discussiepartners ook altijd in een bepaalde categorie. Of het zijn progressieven (SP.a-type) die in mijn ogen evengoed uit de VLD kunnen komen. Of het zijn "linksen" (LSP-type) die ik vaak zelf moet uitleggen waar het marxisme voor staat. Of het zijn marxistische socialisten. En voor die laatsten, hoezeer ik ook niet akkoord ben met hun visie, kan ik een zeker respect opbrengen. Want zij doen niet mee met het postmodernistisch gezeik, maar denken nog consequent volgens een bepaalde wetenschappelijk-marxistische analyse.
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 14 april 2010 om 23:14.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 23:33   #67
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Je mag voor mijn part de NSV!, VMO, Voorpost, etc... gelijkstellen aan Al-Qaida, Hezbollah, Hamas, etc.... 't Zal mij geen bal kunnen schelen.

De reden dat ik zo hamer op de belachelijkheid van de verdediging van de hoofddoek door een groot deel van marxistisch links, en ik kies die term niet toevallig, is omdat dat gewoon compleet ingaat tegenover de marxistische visie die altijd gevolgd is. In discussies met links deel ik mijn discussiepartners ook altijd in een bepaalde categorie. Of het zijn progressieven (SP.a-type) die in mijn ogen evengoed uit de VLD kunnen komen. Of het zijn "linksen" (LSP-type) die ik vaak zelf moet uitleggen waar het marxisme voor staat. Of het zijn marxistische socialisten. En voor die laatsten, hoezeer ik ook niet akkoord ben met hun visie, kan ik een zeker respect opbrengen. Want zij doen niet mee met het postmodernistisch gezeik, maar denken nog consequent volgens een bepaalde wetenschappelijk-marxistische analyse.

Jij mag mij ook noemen wat je wil .....wat er wel sterk is , is dat jij het marxisme respecteert . Het sluit natuurlijk perfect aan bij de machtsgeilheid van zowel het communisme "marxisme" als het solidaristisch model waar jij naar streeft. Jullie streven er naar een "arbeiders staat’"te creëren.
Maar er isniet zoiets als een "arbeiders staat". De staat is een organisatie voor de bescherming van de bezittende klasse tegen de niet-bezittende klasse.

Klinkt dit als iets dat de arbeidersklasse kan gebruiken?

Alle eerdere heersende klassen hadden staten nodig omdat ze minderheden waren die meerderheden onder de duim moesten houden. De arbeidersklasse en diensbondgenoten is de overgrote meerderheid. In een "revolutie" zal het geen sociaal-vervreemde en bureaucratisch-militaire machine nodig hebben om de zogezegde pro-kapitalistische minderheid onder de duim te houden ....nee ! Het zal de zelf-organisatie van de arbeiderszelf,vergaderingen van de werkplek en de buurt, gefedereerde raden en een gewapend volk, een arbeiders militie nodig hebben. Dit is niet een staat !

Laatst gewijzigd door Wisord : 14 april 2010 om 23:34.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 23:40   #68
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Jullie streven er naar een "arbeidersstaat’"te creëren.
Solidaristen streven naar een volksstaat, dat is nog iets anders.

Ik dacht even dat jij ook een marxist was, maar toen viel mij de afbeelding in je handtekening op. Die zal er dan wel niet toevallig staan. Een pure gok: sympathie voor het Oekraïens anarchisme dat is platgewalst door de bolsjevieken en de Catalaanse anarchisten? Of eerder de Rose Noire?
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 14 april 2010 om 23:40.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2010, 23:49   #69
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Solidaristen streven naar een volksstaat, dat is nog iets anders.

Ik dacht even dat jij ook een marxist was, maar toen viel mij de afbeelding in je handtekening op. Die zal er dan wel niet toevallig staan. Een pure gok: sympathie voor het Oekraïens anarchisme dat is platgewalst door de bolsjevieken en de Catalaanse anarchisten? Of eerder de Rose Noire?


Platwalsen en namen kleven is eigen aan rechts en links totalitarisme zeker ...
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 00:07   #70
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Platwalsen en namen kleven is eigen aan rechts en links totalitarisme zeker ...
Ik vroeg het me gewoon af waar ik je ongeveer kan plaatsen.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 00:16   #71
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Ik vroeg het me gewoon af waar ik je ongeveer kan plaatsen.


Ik heb mijn eigen gedacht en veel komt overeen met het anarcho-syndicalisme .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 00:19   #72
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Ik heb mijn eigen gedacht en veel komt overeen met het anarcho-syndicalisme .
Ok
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2010, 09:08   #73
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Door als marxisten de hoofddoek te verdedigen.
Ik ken geen enkele marxist die de hoofddoek verdedigt. Ik ken wel veel marxisten die vrouwen het recht willen geven zélf te beslissen of zij al dan niet een hoofddoek dragen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2010, 13:09   #74
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

en laat de eenzijdig polariserende houding tegenover gelovigen in het verleden nu net een van de domste dingen zijn die de arbeidersbeweging zichzelf heeft aangedaan.

Metternich is blijkbaar enkel in staat om te denken "marxisme = atheïsme = tegen hoofddoek". Dat klopt totaal niet, zowel vanuit een politieke logica, als -belangrijker- vanuit een principiële en emancipatorische houding tegenover geloof. Geloof hoeft niet altijd in alle omstandigheden onderdrukkend te zijn (denk: bevrijdingstheologie en consoorten)
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2010, 13:36   #75
Woetse
Partijlid
 
Geregistreerd: 16 maart 2008
Berichten: 261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Je mag voor mijn part de NSV!, VMO, Voorpost, etc... gelijkstellen aan Al-Qaida, Hezbollah, Hamas, etc.... 't Zal mij geen bal kunnen schelen.

De reden dat ik zo hamer op de belachelijkheid van de verdediging van de hoofddoek door een groot deel van marxistisch links, en ik kies die term niet toevallig, is omdat dat gewoon compleet ingaat tegenover de marxistische visie die altijd gevolgd is. In discussies met links deel ik mijn discussiepartners ook altijd in een bepaalde categorie. Of het zijn progressieven (SP.a-type) die in mijn ogen evengoed uit de VLD kunnen komen. Of het zijn "linksen" (LSP-type) die ik vaak zelf moet uitleggen waar het marxisme voor staat. Of het zijn marxistische socialisten. En voor die laatsten, hoezeer ik ook niet akkoord ben met hun visie, kan ik een zeker respect opbrengen. Want zij doen niet mee met het postmodernistisch gezeik, maar denken nog consequent volgens een bepaalde wetenschappelijk-marxistische analyse.
Lees Lenin er eens op na. En lees mss wat verder dan "Opium voor het volk".
Woetse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2010, 13:15   #76
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woetse Bekijk bericht
"Opium van het volk"
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2010, 13:23   #77
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

van en voor.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2010, 13:33   #78
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Mss eerst eens omschrijven wat revolutie nu eigenlijk inhoudt.

Als je zoiets stelt, moet je zelf als eerste daarmee beginnen, vind ik.
Revolutie is een onwettige omverwerping van de bestaande regering - onwettig volgens de regels van die regering. Maar dat niet alleen natuurlijk. Dan zou iedere staatsgreep een revolutie zijn. Verder moet het volk er een belangrijke rol in spelen. Het volk moet de revolutie op zijn minst in meerderheid steunen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2010, 13:50   #79
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het volk moet de revolutie op zijn minst in meerderheid steunen.
Ik zou niet weten waarom dat nodig is.

Als anderen zich in het rond willen laten trashen, valt daar weinig aan te doen. Dat hoeft geen reden te zijn om ondertussen geen eigen revolutie op poten te zetten. Als ge wilt wachten op (de onwaarschijnlijke) anderen, dan kunt ge beter iets anders gaan doen want ge verspilt uwen tijd.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2010, 13:58   #80
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.684
Standaard

Nog iets, Sjaax; democratie heeft weinig te maken met 'meerderheden' en 'minderheden': die termen zijn propaganda-bullshit voor de spelletjes van de politieke elite. Blijf geloven in één of andere meerderheid en ze kunnen u eendert wat door uw strof rammen. Parlementen, regeringen en andere 'leuke elitaire groepjes' zijn nooit de meerderheid. Het vertegenwoordigings-argument behoort tot dezelfde propaganda om mensen braaf stemvee te houden.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be