Brexit - Pagina 622

patrickve · 18 oktober 2019, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het is ook de enige oplossing, de Britten wilden echter die grens zelf in handen houden en dat lijkt nu wel het geval. In de vorige deal hield de EU volledige controle omdat N-Ierland in een custums unie zou zitten, nu is er een afzonderlijke deal al zijn die details me nog niet duidelijk.

Nee, dat is niet waar. De EU blijft die grens controleren.

Art 12 par. 2:

Citaat:

Without prejudice to paragraph 4 of this Article, Union representatives shall have the right to
be present during any activities of the authorities of the United Kingdom related to the
implementation and application of provisions of Union law made applicable by this Protocol, as
well as activities related to the implementation and application of Article 5, and the United
Kingdom shall provide, upon request, all relevant information relating to such activities. The
United Kingdom shall facilitate such presence of Union representatives and shall provide them
with the information requested. Where the Union representative requests the authorities of
the United Kingdom to carry out control measures in individual cases for duly stated reasons,
the authorities of the United Kingdom shall carry out those control measures.

Hoofdstraat · 18 oktober 2019, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is niet waar. De EU blijft die grens controleren.

Art 12 par. 2:

Ik weet niet in wat die tekst verschilt en of de UK onder EU recht zal vallen, maar in dat stukje tekst staat dat de EU aanwezig mag zijn tijdens de controles, dat de UK informatie moet vertrekken en "the United Kingdom shall carry out those control measures"

Dus de UK controleert aan de grens maar welke dwangmiddelen de EU heeft is me niet duidelijk.

Hoofdstraat · 18 oktober 2019, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://www.theguardian.com/commenti...resa-may-trade

Citaat:

Boris Johnson’s Brexit deal would make people worse off than Theresa May’s

According to our study, the deal now being discussed would reduce per capita GDP by 6.4%, as opposed to 4.9%

...

So what would this mean for the economy? Based on the reduction in trade alone, under May’s deal (assuming no productivity effect, on which more in a moment) income per capita would have been 1.7% lower than under membership. The equivalent figure for the Johnson deal is 2.5%, while that for a World Trade Organization Brexit (no trade deal at all) is 3.3%.

However, economists are convinced that reductions in trade also affect productivity. The literature suggests that a 1% decline in trade reduces income per capita by about 0.5%. If, then, we combine this productivity effect with the trade impacts summarised above, we arrive at per capita GDP figures of -4.9%, -6.4% and -8.1% for May’s deal, Johnson’s proposals and a WTO Brexit respectively, as compared with membership.

Waar baseren die zich op?

Ze houden volgens mij geen rekening met de Pond maar worden in dollar of Euro bekeken, het GDP van de UK is gestaag gestegen van 2010 tot nu. De economie doet het beter dan Frankrijk of Duitsland in de laatste 10 jaar gebaseerd op GDP in Pond, ja ook sinds 2016.

https://www.ons.gov.uk/economy/gross...eries/abmi/qna

Dus, in welke berekening wordt die groei opeens omgedraaid?

Voltian · 18 oktober 2019, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Britse media berichten reeds dat de rechtbank dan de vraag gaat stellen in naam van de eerste minister, omdat het gaat over een wet.

Interessant

Het wordt weer boeiend dit weekend...

kojak · 18 oktober 2019, 18:37

Ik vrees meer en meer dat morgen maandag gaat worden.

Tavek · 18 oktober 2019, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik vrees meer en meer dat morgen maandag gaat worden.

Ja, de MP's vertrouwen Boris niet.

Er zitten amendementen aan te komen, alweer van Benn en co.

Tavek · 18 oktober 2019, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De EU commissie heeft hierover niks te zeggen, het is de Europese raad die dat beslist. Dat zijn de regeringsleiders/staatshoofden van de lidstaten.

EUCO is de raad....

daiwa · 19 oktober 2019, 02:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

1. dat referendum was eigenlijk boerenbedrog. )

Waarom?

patrickve · 19 oktober 2019, 04:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

EUCO is de raad....

Ah, sorry, ja.

patrickve · 19 oktober 2019, 04:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik weet niet in wat die tekst verschilt en of de UK onder EU recht zal vallen, maar in dat stukje tekst staat dat de EU aanwezig mag zijn tijdens de controles, dat de UK informatie moet vertrekken en "the United Kingdom shall carry out those control measures"

Dus de UK controleert aan de grens maar welke dwangmiddelen de EU heeft is me niet duidelijk.

Uiteindelijk valt alles onder controle van het Joint Committee, en als dat niet veranderd is sinds vroeger (heb ik niet nagegaan) valt dat ultiem onder de jurisdictie van het EHJ.

Nu, als de Britten zijn zoals gij, dan gaat dat geen problemen geven en houden zij de "controle" van die grens. Alleen moeten ze overal en altijd met alles met wat die grens te maken heeft, inspecties van de EU aanvaarden ; moeten ze alle informatie geven die de EU hierover vraagt ; en moeten ze uitvoeren wat de EU hen opdraagt. Maar ja, voor de rest hebben ze de volledige controle

Dat is een beetje zoals een werknemer volledige controle houdt over zijn job, maar moet wel toelaten dat zijn baas hem op elk moment komt inspecteren, moet alle informatie geven van wat hij aan het doen is en was en op alle vragen antwoorden, en moet uitvoeren wat zijn baas hem zegt.

Hoofdstraat · 19 oktober 2019, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteindelijk valt alles onder controle van het Joint Committee, en als dat niet veranderd is sinds vroeger (heb ik niet nagegaan) valt dat ultiem onder de jurisdictie van het EHJ.

Nu, als de Britten zijn zoals gij, dan gaat dat geen problemen geven en houden zij de "controle" van die grens. Alleen moeten ze overal en altijd met alles met wat die grens te maken heeft, inspecties van de EU aanvaarden ; moeten ze alle informatie geven die de EU hierover vraagt ; en moeten ze uitvoeren wat de EU hen opdraagt. Maar ja, voor de rest hebben ze de volledige controle

Dat is een beetje zoals een werknemer volledige controle houdt over zijn job, maar moet wel toelaten dat zijn baas hem op elk moment komt inspecteren, moet alle informatie geven van wat hij aan het doen is en was en op alle vragen antwoorden, en moet uitvoeren wat zijn baas hem zegt.

Die baas kan die werknemer wel ontslaan of degraderen, welke dwangmiddelen heeft de EU?

België moet ook z'n grenzen controleren maar opent 10 keer minder dan gevraagd door de EU. Het kan daarvoor boetes opleggen of andere sancties. Welke juridische macht heeft de EU over die grens en de Britten? Ik vermoed dat ze controle gaan hebben over de Noord-Ierse kant van die grens, dat lijkt me inderdaad onvermijdelijk maar het allemaal praktisch en juridisch uitgewerkt wordt is nog erg onduidelijk.

.

Hoofdstraat · 19 oktober 2019, 07:23

Ik kan enkel de titel lezen maar die staat mij al aan, een IT'er met verstand.

"Brexitblogger: De media vertrouw ik niet, dus ik doe zelf verslag"

https://www.ad.nl/buitenland/brexitb...slag~af711b78/

z'n blog
http://peterjnorth.blogspot.com/

Dadeemelee · 19 oktober 2019, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, de MP's vertrouwen Boris niet.

Er zitten amendementen aan te komen, alweer van Benn en co.

Ze betrouwen Johnson van geen kanten, vandaar dat amendement.

Ondertussen heeft Macron van zich laten horen: geen uitstel meer (zoals verwacht).

kojak · 19 oktober 2019, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze betrouwen Johnson van geen kanten, vandaar dat amendement.

Ondertussen heeft Macron van zich laten horen: geen uitstel meer (zoals verwacht).

Zo ne doodeerlijke & -brave mens en niemand die hem vertrouwt ?

Hoofdstraat · 19 oktober 2019, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze betrouwen Johnson van geen kanten, vandaar dat amendement.

Ondertussen heeft Macron van zich laten horen: geen uitstel meer (zoals verwacht).

Zo standvastig was die weigering voor uitstel nu ook niet, als er uitstel gevraagd wordt dan zal die er wel komen.

Macron told reporters: “I am not trying to read into the future but I do not think we shall grant any further delay. I think it is time to put an end to these negotiations and move on to the future relationship. And put to an end to what is currently ongoing.

“What matters is to stick to the commitment we made and the deadline we set ourselves. It is up to each and every one to make their own decisions. There shall be no delay unless there are major changes.”

https://www.theguardian.com/politics...al-says-merkel

Dadeemelee · 19 oktober 2019, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zo standvastig was die weigering voor uitstel nu ook niet, als er uitstel gevraagd wordt dan zal die er wel komen.

Macron told reporters: “I am not trying to read into the future but I do not think we shall grant any further delay. I think it is time to put an end to these negotiations and move on to the future relationship. And put to an end to what is currently ongoing.

“What matters is to stick to the commitment we made and the deadline we set ourselves. It is up to each and every one to make their own decisions. There shall be no delay unless there are major changes.”

https://www.theguardian.com/politics...al-says-merkel

Ik denk dat je zijn verklaring zo moet interpreteren: indien de deal straks weer weggestemd wordt, dan geen uitstel meer. Als de deal gestemd wordt zal men wel flexibel zijn.

Hoofdstraat · 19 oktober 2019, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat je zijn verklaring zo moet interpreteren: indien de deal straks weer weggestemd wordt, dan geen uitstel meer. Als de deal gestemd wordt zal men wel flexibel zijn.

En als de stemming ervan uitgesteld wordt?

Dat zou nog een manier zijn voor Labour om niet in te stemmen met het voorstel en toch een verlenging te verkrijgen.

kojak · 19 oktober 2019, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat je zijn verklaring zo moet interpreteren: indien de deal straks weer weggestemd wordt, dan geen uitstel meer. Als de deal gestemd wordt zal men wel flexibel zijn.

Dat denk ik er ook van.

Dadeemelee · 19 oktober 2019, 13:06

Leuke tv op de BBC momenteel.

Dadeemelee · 19 oktober 2019, 14:36

Ze gaan al stemmen over het Letwin amendement.

18 oktober 2019, 18:37	#12425
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Ik vrees meer en meer dat morgen maandag gaat worden. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

19 oktober 2019, 07:23	#12432
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 22.793	Ik kan enkel de titel lezen maar die staat mij al aan, een IT'er met verstand. "Brexitblogger: De media vertrouw ik niet, dus ik doe zelf verslag" https://www.ad.nl/buitenland/brexitb...slag~af711b78/ z'n blog http://peterjnorth.blogspot.com/ Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 19 oktober 2019 om 07:38.

19 oktober 2019, 13:06	#12439
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 69.997	Leuke tv op de BBC momenteel.

19 oktober 2019, 14:36	#12440
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 69.997	Ze gaan al stemmen over het Letwin amendement.