Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 februari 2021, 13:27   #1081
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Het is absurd, geld investeren in een "project" dat gigantisch veel energie consumeert en nauwelijks enige reële economische activiteiten ondersteunt.
Het is simpelweg te volatiel om als legitiem alternatief aanschouwd te worden om zich te wapenen tegen bv. inflatie.
Zelfs als de inflatie richting 4% zou gaan, wat stelt dat voor als de koers van crypto 10% op een dag kan schommelen, al dan niet omdat een pipo een tweet plaatst?

"Het kan alleen maar stijgen." totdat het ineenstuikt natuurlijk.

Citaat:
Nog erger: het trekt voornamelijk activiteiten aan die niet gezien mogen worden.
Vroeg of laat worden er grenzen opgetrokken inzake legitimiteit en tot dan is het een ponzi als een ander.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 12 februari 2021 om 13:28.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 13:28   #1082
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.228
Standaard

https://www.tijd.be/markten-live/nie...T=173521467651

Bitcoin omarmd door Amerikaanse bank

Wall Street won nipt terrein. Ook Bank of New York Mellon accepteert bitcoins, net als een reeks andere bedrijven. Pepsico weet niet te profiteren van prima resultaten.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 februari 2021 om 13:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 13:48   #1083
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
https://www.tijd.be/markten-live/nie...T=173521467651

Bitcoin omarmd door Amerikaanse bank

Wall Street won nipt terrein. Ook Bank of New York Mellon accepteert bitcoins, net als een reeks andere bedrijven. Pepsico weet niet te profiteren van prima resultaten.
Het is niet omdat Bitcoin vrij liquide is en bij ontvangst onmiddellijk kan verpatst worden dat dit de onderliggende problemen oplost.

Maar goed, Bitcoin-eigenaars kunnen op beide oren slapen. 10 Bitcoins zullen ALTIJD 10 Bitcoins waard zijn.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 14:34   #1084
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.228
Standaard

BNY Mellon is eerder een bankreus...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 14:52   #1085
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Alle EVs van wereldwijd nu kunnen uitsparen? Hoeveel EVs zijn dat en welke stroommix? Liefst een degelijke bron.
Aantal PEV's vind je op Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...use_by_country

CO2 besparing per EV komt uit een studie van Cambridge University: https://www.cam.ac.uk/research/news/...5-of-the-world
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 14:58   #1086
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
De Bitcoin-aanhangers verwijzen dan naar een rapportje dat het merendeel van de benodigde energie zou worden opgewekt op duurzame wijze.
65% van de bitcoin hashes worden gemined in China... De koolstofintensiteit van electriciteit in China is nu nog meer dan 800 g/kWh, slechter dan Polen, dankzij steenkool.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 15:17   #1087
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
PHEV moet je aftrekken. Dat is 31% minder van die ruim 10 miljoen PEV, ook bij 11 miljoen PEV zijn er maar 7,6 miljoen BEV, als je 2020 ratio als langjarig gemiddeld beschouwd

Citaat:
Global cumulative sales of highway-legal light-duty plug-in vehicles reached 1 million unit mark in September 2015,[3] and 5 million in December 2018.[4] By the end of 2020 there were more than 10 million light-duty plug-in vehicles on the world's roads.[5] Sales of plug-in passenger cars achieved a 4.2% global market share of new car sales in 2020, up from 2.5% in 2019, and 1.3% in 2017.[6][7][8] The PEV market has been shifting towards fully electric battery vehicles. The global ratio between BEVs and PHEVs went from 56:44 in 2012, to 60:40 in 2015, and rose to 74:26 in 2019.[9][10] The ratio declined to 69:31 in 2020.[11]
Citaat:
CO2 besparing per EV komt uit een studie van Cambridge University: https://www.cam.ac.uk/research/news/...5-of-the-world
Dat is per BEV en ik denk een projectie naar 2050.

Citaat:
The study projects that by 2050, every other car on the streets could be electric. This would reduce global CO2 emissions by up to 1.5 gigatons per year, which is equivalent to the total current CO2 emissions of Russia.
Kan ik echt weinig mee aanvangen. Als ze van electric spreken is dat zeker geen hybride.

Ik had dus graag een meer duidelijke bron van uw bewering.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Feit is: Bitcoin stoot nu jaarlijks dubbel zoveel CO2 uit als alle elektrische auto's wereldwijd nu per jaar kunnen uitsparen... (37 Mton CO2 vs 10,8 miljoen EV's)
Er zijn vandaag echt geen 10,8 miljoen BEVs, wslk zelfs geen 8 miljoen.

Ik zal het wel overlezen hebben.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 februari 2021 om 15:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 15:47   #1088
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
PHEV moet je aftrekken. Dat is 31% minder van die ruim 10 miljoen PEV, ook bij 11 miljoen PEV zijn er maar 7,6 miljoen BEV, als je 2020 ratio als langjarig gemiddeld beschouwd
Oei, dan is mijn berekende uitsparing van EV's nog slechter...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat is per BEV en ik denk een projectie naar 2050.
Wel, als 1.5 Gt CO2 besparing kan gerealiseerd worden wanneer 1 op de 2 auto's BEV zijn, dan is dat 1,5 Gt/jr per 700 miljoen voertuigen = zowat 2 t/j per BEV. Lijkt me niet onrealistisch.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2021, 16:20   #1089
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Oei, dan is mijn berekende uitsparing van EV's nog slechter...

Wel, als 1.5 Gt CO2 besparing kan gerealiseerd worden wanneer 1 op de 2 auto's BEV zijn, dan is dat 1,5 Gt/jr per 700 miljoen voertuigen = zowat 2 t/j per BEV. Lijkt me niet onrealistisch.
2 ton per jaar uitsparing bij 20.000 km/jaar is idd vandaag al realiteit bij een personenwagen-BEV tov ICE bij gemiddelde EU-stroommix.
En dit well-to-wheel voor beide.

100 gram/km CO2-besparing*20.000 = 2 miljoen gram of 2 ton.

Tegen 2050 is de EU-stroommix xx% groener. En hoe veel zuiniger de BEV nog kunnen worden weet ik nog niet.

In elk geval zit op de ICEs weinig rek. Of men moet de grootste en zware ICEs "h€€l st€rk ontraden".

Vrachtvervoer zal ook electrisch worden zoals bussen.
In elk geval nog veel besparingspotentieel bij wegtransport.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 februari 2021 om 16:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2021, 09:38   #1090
lamenielachen
Europees Commissaris
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 7.601
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De Bitcoin is louter gebakken lucht. Het vertegenwoordigt gewoon niets, behalve de valse hoop van de bitcoin-gek dat hij/zij zeer snel een nog grotere gek zal vinden die bereid is de bitcoins van hem/haar te willen afkopen.
Bij het beleggen in aandelen heb je achter de beurskoers tenminste nog een onderneming met een intrensieke waarde (waarrond de beurskoers min of meer schommelt) en heb je bovendien de jaarverslagen die je kunt analyseren. Bij de bitcoin heb je ... niets.
Ik volg je volkomen maar en zit reeds vele jaren op de beurs.
En toch ga ik nu ook eens een gokje wagen op die Bitcoins en andere, veel te laat maar toch.
Ik doe het wel met een expert in de materie en het genomen risico is voor mij miniem, ook op de beurs verlies je af en toe geld.
Denk maar aan Fortis, het aandeel van de goede huisvader ....
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2021, 21:43   #1091
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Katholiek Vlaanderen
Berichten: 11.447
Standaard

De centrale banken moeten de rente nog lager zetten, geen wonder waarom bitcoin het zo goed doet. Spaarboekjes en staatsbons brengen totaal niets op.

Heb zelf ook wat bitcoins gekocht wegens gebrek aan interessante beleggingsformules, helaas veel te weinig

Nu is het wachten tot de bitcoin koers weer ineen zakt en dan moet er gekocht worden.
__________________
ALLES VOOR VLAANDEREN - VLAANDEREN VOOR KRISTUS !

VOOR EEN ECHT ONAFHANKELIJK VLAANDEREN - VLAANDEREN UIT BELGIE-EU-NAVO !
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 13:45   #1092
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.228
Standaard

BitcoinUSD nu ruim over $50k, piek $51.719
Citaat:
https://www.marketwatch.com/investin...recentlyviewed

Last Updated: Feb 17, 2021 at 7:43 a.m. EST
$ 51,376
2,733 5.62%

Laatst gewijzigd door Micele : 17 februari 2021 om 13:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2021, 14:21   #1093
lamenielachen
Europees Commissaris
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 7.601
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
BitcoinUSD nu ruim over $50k, piek $51.719

Aan korte statistieken hebben we niet veel, niet op de beurs niet voor de digitale munt.
"Feit is" dat beiden steeds hoger gaan op langere termijn.
Het enige risico dat je neemt met de digitale munt is dat er voornamelijk speculanten op afgaan en er geen enkel overheidscontrole op is.
De digitale munt is ook nog niet soepel om te zetten naar goederen of gangbare munt.
Wat onze papieren munt aangaat kan je je de vraag stellen als het bijgedrukt wordt zoals toilet papier, wat die waarde nog is zonder onderliggende waarborgen?
En ja na lang twijfelen gaan we nu ook wat op de digitale munt speculeren maar dan wel op een serieuze manier en met expertise.
Wij hebben wel tevens geïnvesteerd in vastgoed en in een bedrijf, dat lijkt me nog het zekerste en bewezen door de jaren heen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.

Laatst gewijzigd door lamenielachen : 19 februari 2021 om 14:26.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2021, 08:01   #1094
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Aan korte statistieken hebben we niet veel, niet op de beurs niet voor de digitale munt.
"Feit is" dat beiden steeds hoger gaan op langere termijn.
Het enige risico dat je neemt met de digitale munt is dat er voornamelijk speculanten op afgaan en er geen enkel overheidscontrole op is.
De digitale munt is ook nog niet soepel om te zetten naar goederen of gangbare munt.
Wat onze papieren munt aangaat kan je je de vraag stellen als het bijgedrukt wordt zoals toilet papier, wat die waarde nog is zonder onderliggende waarborgen?
En ja na lang twijfelen gaan we nu ook wat op de digitale munt speculeren maar dan wel op een serieuze manier en met expertise.
Wij hebben wel tevens geïnvesteerd in vastgoed en in een bedrijf, dat lijkt me nog het zekerste en bewezen door de jaren heen.
Tja, had je bv. 2 weken geleden 1 Bitcoin gekocht voor 27.00 Euro had je vandaag 20.000 Euro rijker geweest. Ik zit hier ook te wachten tot hij terug daalt, maar helaas. Ik had gedacht dat hij overnacht terug onder de 40.000 zou zakken.
Koop je nu op 46.000 dan is dat niet echt een probleem moest hijzakken, en je hebt je geld niet direct nodig want hij zal gegarandeerd terug stijgen. De meest optimistische voorspellers geven aan dat de Bitcoin tegen 2005 wels eens 1 000 000$ waarde zou kunnen hebben, de soberste geven een 100 000 tot 250 000* aan.
Het enig waar ik inzake Bitcoins spijt van heb is dat ik in 2009 samen met een vriend het Bitcoin fenomeen bekeken eb bestudeerd heb en we tot de conclusie kwamen dat het een zeepbel was, waren we toen maar verstandiger geweest en hadden we maar een stuk of 50 Bitcoins gekocht. Je ziet gezond boerenverstand kan ook tegen u werken op sommige punten die niet zo logisch zijn.
PS Buiten mijn Bitcoin die ik voor mij laat werken leg ik me vooral toe op Ethereum, waarde 1 670Euro momenteel, geschatte waarde tegen 2025 100.000 Euro. Dus reken ff uit nog 1 Bitcoin kopen tegen 46.000 €uro of 26 Ethereums kopen? Ik ga voor het tweede.
Blij dat ik jullie even heb laten weten hoe je Euromiljonair kan worden.
PS Maak wallet aan koop niet via de beurs.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.

Laatst gewijzigd door Hoomer : 20 februari 2021 om 08:05.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2021, 14:52   #1095
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.275
Standaard

1 Bitcoin nu 47.200 Eurokes 20 000 Euro gestegen op 10 dagen er zijn nieuwe miljonairs gebitcoint
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2021, 20:18   #1096
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 40.228
Standaard

Elon Musk/Tesla zou ~$ 1 miljard winst kunnen hebben bij Bitcoin, moest hij verkopen. Volgens link.

Vandaag was er zo een plotse dip...

$1 miljard is iets meer dan de jaarwinst van Tesla...

Citaat:
https://www.marketwatch.com/articles...=mw_quote_news

Tesla Is Up $1 Billion on Bitcoin Investment

Published: Feb. 21, 2021

Tesla’s recent revelation that it put $1.5 billion of its cash into Bitcoin sparked a flurry of conversation on Wall Street about both the wisdom of the move and what it meant for Bitcoin as a legitimate asset. While analysts and investors were debating, Elon Musk’s company made a cool billion on the trade.

Tesla (ticker: TSLA) disclosed the $1.5 billion Bitcoin buy in its annual report filed with the Securities and Exchange Commission on Feb. 8. In addition to buying Bitcoin, Tesla said it was accepting the digital cryptocurrency as a form of payment for its vehicles.

The investment represented a small percentage of the company’s cash, and a very small fraction of its market value, but the news seemed to make investors a little nervous. Tesla stock is down about 8% since the disclosure. The S&P 500 and Dow Jones Industrial Average are up roughly 1% over the same span.

Even if investors aren’t sure about putting cash into Bitcoin–historically, a very volatile asset–it’s hard to deny the trade has worked out for the electric-vehicle pioneer. “Tesla so far has made roughly $1 billion of profit over the last month from its Bitcoin investment, given the skyrocketing price of Bitcoin,” wrote Wedbush analyst Dan Ives in a Saturday research note.

Assuming Tesla was purchasing Bitcoin around the time of its fourth-quarter earnings call, the company might have paid about $33,000 per Bitcoin. Prices are up about 70% since then, to more than $57,000, turning Tesla’s $1.5 billion stake into a roughly $2.5 billion stake.

Tesla has reported about $969 million in GAAP net income over the past five quarters. (GAAP earnings are calculated according to generally accepted accounting principles.) Tesla has made more money buying Bitcoin.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2021, 20:49   #1097
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Elon Musk/Tesla zou ~$ 1 miljard winst kunnen hebben bij Bitcoin, moest hij verkopen. Volgens link.

Vandaag was er zo een plotse dip...

$1 miljard is iets meer dan de jaarwinst van Tesla...
Momenteel is de waarde nog 44.097 Euro 8.75% op 24 uur gezakt.

Maar belangrijker is dat ETHER 14% gezakt is (als ze op een dieptepunt komen is het de moment om zeker en vast ETHER bij te kopen, enfin alles is gezakt behalve XRP die is (7.96%) gestegen.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2021, 19:46   #1098
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
1 Bitcoin nu 47.200 Eurokes 20 000 Euro gestegen op 10 dagen er zijn nieuwe miljonairs gebitcoint


FOOL's money
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2021, 18:47   #1099
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 65.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
FOOL's money
Dat is alle geld.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2021, 19:42   #1100
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is alle geld.
Ik heb eigendommen, ik heb fysiek goud, ik heb Bitcoins, ik heb Etherium, ik heb voor een verwaarloosbaar bedrag in een 20 verschillende soorten cryptogeld geïnvesteerd en ik heb geld op de bank raad eens waar ik het minste vertrouwen in heb.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.

Laatst gewijzigd door Hoomer : 27 februari 2021 om 19:43.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be