Beste wapens van de eerste wereldoorlog

[Bovenbuur]

Naar aanleiding van het vrijwel gelijknamige draadje over wereldoorlog 2.0: wat zijn nou de mooiste wapens uit de eerste wereldoorlog? Ik zelf ben een van de weinige mensen die de eerste wereldoorlog interessanter vind dan de tweede. Oké, het westelijke front was strategisch gezien niet echt spannend, maar denk eens aan alle technische ontwikkelingen van die tijd en wat die veranderden aan de manier van oorlog voeren: auto's, vliegtuigen, rupsbanden, machinegeweren, radio, giftige gassen etc. Dit zijn in ieder geval enkele van mijn favoriete wapens:

De FT 17

De Sherman tank van de eerste wereldoorlog. Goedkoop, geschikt voor massaproductie, en toch bestand tegen geweervuur, mitrailleurs, mijnen, prikkeldraad en loopgraven. Nou ja, in zekere mate toch in ieder geval. De ontwikkeling liep vertraging op omdat de hoge heren de voorkeur gaven aan een [urk=http://en.wikipedia.org/wiki/Char_2C]super heavy tank[/url], de enige super heavy tank die ooit daadwerkelijk geproduceerd is, maar wel pas toen de oorog al voorbij was. Het meest bijzondere aan de FT 17 is waarschijnlijk nog wel de indeling, het geschut zit in een draaibare koepel en in plaats van een "grote" kamer waar iedereen maar zijn ding moet doen hebben beide bemanningsleden een eigen, geschikte werkruimte.


De Taube

Bestond al voor de eerste wereloorlog. Toen de pleuris eenmaal uitbrak bleek de Taube al snel te traag en niet wendbaar genoeg om te kunnen concurreren met ander vliegtuigen, waardoor het ding vooral voor verkenningsvluchten en het trainen van piloten is gebruikt. Maar wat een mooi ding is het zeg. Het word ook wel 's werelds eerste stealth-plane genoemd, omdat het doek dat over de vleugels gespannen was enigzins doorzichtig was en vaak lastig te spotten was tegen de lucht.


Zo, en nu jullie. Wat vinden jullie nou echt de mooiste moordwerktuigen uit het begin van de vorige eeuw?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Naar aanleiding van het vrijwel gelijknamige draadje over wereldoorlog 2.0: wat zijn nou de mooiste wapens uit de eerste wereldoorlog? Ik zelf ben een van de weinige mensen die de eerste wereldoorlog interessanter vind dan de tweede. Oké, het westelijke front was strategisch gezien niet echt spannend, maar denk eens aan alle technische ontwikkelingen van die tijd en wat die veranderden aan de manier van oorlog voeren: auto's, vliegtuigen, rupsbanden, machinegeweren, radio, giftige gassen etc. Dit zijn in ieder geval enkele van mijn favoriete wapens:

De FT 17

De Sherman tank van de eerste wereldoorlog. Goedkoop, geschikt voor massaproductie, en toch bestand tegen geweervuur, mitrailleurs, mijnen, prikkeldraad en loopgraven. Nou ja, in zekere mate toch in ieder geval. De ontwikkeling liep vertraging op omdat de hoge heren de voorkeur gaven aan een [urk=http://en.wikipedia.org/wiki/Char_2C]super heavy tank[/url], de enige super heavy tank die ooit daadwerkelijk geproduceerd is, maar wel pas toen de oorog al voorbij was. Het meest bijzondere aan de FT 17 is waarschijnlijk nog wel de indeling, het geschut zit in een draaibare koepel en in plaats van een "grote" kamer waar iedereen maar zijn ding moet doen hebben beide bemanningsleden een eigen, geschikte werkruimte.


De Taube

Bestond al voor de eerste wereloorlog. Toen de pleuris eenmaal uitbrak bleek de Taube al snel te traag en niet wendbaar genoeg om te kunnen concurreren met ander vliegtuigen, waardoor het ding vooral voor verkenningsvluchten en het trainen van piloten is gebruikt. Maar wat een mooi ding is het zeg. Het word ook wel 's werelds eerste stealth-plane genoemd, omdat het doek dat over de vleugels gespannen was enigzins doorzichtig was en vaak lastig te spotten was tegen de lucht.


Zo, en nu jullie. Wat vinden jullie nou echt de mooiste moordwerktuigen uit het begin van de vorige eeuw?

Dit is hopelijk als grap bedoeld ?

[Bovenbuur]

Nou ja, dat zijn het toch feitelijk, niet dan? Ik bewonder de techniek, maar dat is waar ze voor bedoeld zijn. Dat ontkennen zou een vorm van negationisme zijn. Dat geld zowel voor deze draad als voor die andere, het gaat over wapens, er zijn een heleboel mensen mee vemoord. Maar het blijven mooie dingen.

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Nou ja, dat zijn het toch feitelijk, niet dan? Ik bewonder de techniek, maar dat is waar ze voor bedoeld zijn. Dat ontkennen zou een vorm van negationisme zijn. Dat geld zowel voor deze draad als voor die andere, het gaat over wapens, er zijn een heleboel mensen mee vemoord. Maar het blijven mooie dingen.

Technisch gezien wel, dat kan ik niet ontkennen. Maar een 'mooie moordmachine' is paradoxaal.

[kelt]

Het Britse Lee-enfield- en het Duitse Mauser K98-geweer natuurlijk..

40 jaar bliksemsnelle- (en voor wapeninkopers frustrerende-) ontwikkelingen in de laatste helft van de 19e eeuw culmineerden rond 1900 in deze beide wapens die de standaard voor grendelgeweren met inwendig magazijn niet alleen gezet hebben,maar ook behouden hebben tot en met de oorlog 40/45!

[Flanelcondoom]

Mooi, of effectief?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Technisch gezien wel, dat kan ik niet ontkennen. Maar een 'mooie moordmachine' is paradoxaal.

Er is iets betoverend aan wapens. Van een houten boog met stenen pijlpunten tot een vliegdekschip van de Nimitz-klasse, het utilitaristische ontwerp en de brutale doeltreffendheid van een wapensysteem is iets wat de aandacht van elke man even vangt.
Wanneer een man een wapen vastneemt, lijkt het wel even of hij verandert in iets. De spieren trekken samen rond de handvaten, twee blinkende ogen zetten zich in lijn met een fictieve vijand -- het lijkt zelfs of de hoektanden iets langer zijn geworden.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Mooi, of effectief?

Allebei? Kies zelf maar...

[From_Vlaanderen]

De Walther Mod 4 heeft altijd, en dat doet ze nog steeds een speciale aantrekkingskracht op mij uitgevoerd.

Gedragen door Duitse officieren. Productie begon ergens in 1917 tot het einde van de Eerste Wereldoorlog. Iets minder dan 12 maanden dus.

[Flanelcondoom]

In Rusland betekent tot op het heden de uitdrukking "het woord overlaten aan kameraad Mauser" iemand executeren.

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

In Rusland betekent tot op het heden de uitdrukking "het woord overlaten aan kameraad Mauser" iemand executeren.

X-Aantal jaar later

[maddox]

Niks brengt de brutale kracht van oorlogsmateriaal, en de elegantie van techniek naar voor als de stalen forten op zee.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niks brengt de brutale kracht van oorlogsmateriaal, en de elegantie van techniek naar voor als de stalen forten op zee.

Ziet er indrukwekkend uit nietwaar?

Welnu...reeds in de eerste wereldoorlog bleek hoe kompleet nutteloos dergelijke oorlogsschepen wel waren voor vrijwel alle deelnemende naties...


De Franse- en de Russische marines,nochtans forse organisaties, sloften doorheen de Eerste Wereldoorlog in bijna volstrekte anonimiteit...

De Oostenrijkse marine,die enkele forse slagschepen en kruisers in de Adriatische zee had, werd konstant belachelijk gemaakt door de Italiaanse torpedoboten die er zelfs in slaagden om verschillende van die Oostenrijkse reuzen te kelderen of zo zwaar te beschadigen dat ze onbruikbaar werden.De Osstenrijkse oorlogsbodems dienden dan meestal ook maar als "haven-ornamenten"..

De Duitse marine leverde met zijn kolossen een paar grote zeeslagen met de Britse marine(met de slag bij Jutland als topper),maar die waren zonder verder militair-strategisch nut,en dat was het dan,de kolossen dienden hoofdzakelijk als haven-versiering,Het waren die kleine U-boten,de destroyers en de mijnenleggers en vegers die nuttig bleken,niet de kolossen...

Zelfs de aktieve Britse marine bewaakte de levensbelangrijke transportwegen over zee hoofdzakelijk met bewapende vrachtschepen en met wat we nu Destroyers en Korvetten zouden noemen.Hun grote kruisers en slagschepen waren verder amper bruikbaar,die lagen gewoon te wachten tot hun Duitse collega's eens buiten kwamen om te spelen..

Toen al was eigenlijk duidelijk dat een torpedobootjager(destroyer) het grootse schip is dat je KONSTANT en FLEXIBEL kunt inzetten,zowel in defensieve als offensieve rol,en dat de onderzeeer de echte held is voor offensieve oorlogsvoering!
De les was in WO2 nog steeds niet 100% geleerd,maritieme tradities sterven langzaam.
Zelfs in WO2 waren er nog slagschepen,die dienden dan maar als doelwit of als reuze-kanonneerboot.......


Laat ons vooral niet vergeten dat alle strijdende partijen in WO1 werkten met kolengestookte schepen.Dat impliceerde dat ieder groot oorlogsschip in de haven konstant desgevallend tientallen stokers aan boord moest hebben die er dagelijks tonnen steenkool doorheen joegen om de boilers op temperatuur te houden.Anders kon het letterlijk dagen duren voor een slagschip KON uitvaren.In de praktijk betekenden al die kolossen dat de strijdende partijen samen er honderduizenden militair-onnuttige manschappen op na hielden om het over de kosten en steenkoolverbruik maar niet te hebben...Het is veelzeggend dat de rebellie in de Duitse strijdkrachten niet begonnen is bij de afgebeulde Duitse Infanterie,maar bij de dagelijks door hun officieren vernederde,ondervoede,en zich kompleet nutteloos voelende Duitse matrozen...

[Flanelcondoom]

Toen al was eigenlijk duidelijk dat een torpedobootjager(destroyer) het grootse schip is dat je KONSTANT en FLEXIBEL kunt inzetten,zowel in defensieve als offensieve rol,en dat de onderzeeer de echte held is voor offensieve oorlogsvoering!

Bekijk de cijfers eens van de effectiviteit van de jagers tijdens WOI.

[maddox]

Je hebt een punt Kelt, maar een slagschip in de haven vreet ook grondstoffen van de tegenstander. Het niet hebben van zo'n schip was goedkoper, maar dat geeft de tegenstander vrij spel om met die reuze-kanonneerboten je kustinfrastructuur aan diggelen te schieten.

De Italiaanse successen tegenover de Oostenrijkse schepen, , namelijk 2 van de 4 Tegetthof klasse schepen, zijn meer te wijten aan de geslepenheid van de plannenmakers.
De SMS Viribus Unitis ,tot zinken gebracht met kleefmijnen,in de haven van Pula-Kroatië na de wapenstilstand.
SMS Svent Istvan, getorpedeerd in het holst van de nacht.

Ik zou nog uren kunnen doorgaan, daar het een stukje hobby van me is.

Maar, zoals ik schreef, het straalt gewoon brutale kracht uit, zo'n slagschip.

Wat betreft de flexibele scheepsklasse. De lichte kruiser uit WO I, is even groot als een hedendaags fregat.
En de lichte kruisers waren ook de werkpaarden van de vloten toen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Bekijk de cijfers eens van de effectiviteit van de jagers tijdens WOI.

inderdaad,het zou tot in 1943 duren voor de tafels ECHT gedraaid werden tegen de U-boot...

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

inderdaad,het zou tot in 1943 duren voor de tafels ECHT gedraaid werden tegen de U-boot...

U-boots waren goed van het begin. Jagers waren in't begin niet erg effectief.

[Tavek]

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit is nu wel toevallig een foto van een zeldzaam "ubermodel",maar de houwitzer kwam echt tot leven in Wereldoorlog 1 en is daarna nooit mere weg geweest als het belangrijkste artilleriewapen.....

De wetenschap,het ambacht veelal,om een vijand buiten zicht toch enigszins nauwkeurig te knuffelen was enkel mogelijk met houwitzers,en niet met kanonnen.In het begin van WO1 hadden de strijdende partijen vooral (paard-getrokken) kanonnen van kleine kalibers in dienst(met de Franse "75" als meest geavanceerd voorbeeld) om vijanden binnen zichtsafstand te bestoken.Men hoopte toen nog op een bewegelijke en korte oorlogsvoering ..De enkele houwitzers waren toen van "buitenmodel" en bedoeld om belegerde fortificaties te bestoken ....


Tegen 1916 was de houwitzer(en de taktiek om naar doelen buiten zicht schieten) het voornaamste wapen geworden bij alle strijdende pârtijen,beter geschikt voor de eindeloze artillerie-barrages,en tegen 1918 bereikten vooral de Britten een zeer efficiente combinatie van vuur en beweging tussen infanterie,tanks en houwitzer-artillerie,bij het achteruitdringen van de Duitse legers in de laatste helft van 1918...

[Erw]

Tja, de eerste wereldoorlog... wat was de 'strategie': ik kruip in een put, de vyand kruipt in een put, zitten pitten tot de officieren beslissen dat er aangevallen moet worden. We kruipen dan uit de put, draven tussen ontploffingen door 50 meter ver, tot de officieren fluiten dat we terug naar onze put mogen. De volgende dag arriveren de groentjes om de doden te vervangen en wordt de 'strategie' herhaald. Na 4 jaar begon iedereen het gewoon beu te worden, vooral de Duitsers. Rusland was het al veel eerder beu geworden en hun regime werd omvergeworpen (de Novemberrevolutie).
Overheden en oorlogje voeren, weet je wel? Tegenwoordig pakken ze het véél leper aan.