Saoedi-Arabië niet (meer) geïnteresseerd in Palestijnse zaak; Israël is IN

[thePiano]

De Palestijnse 'kwestie' raakt stilaan uit de belangstelling. De interesse neem af terwijl vele naties hun donaties terugschroeven. En dat wordt er met de corona virus pandemie niet beter op.

De Saoedische schrijver Abdulhamed al-Ghobain gaf op 10 mei een interview met BBC Arabic TV waarin hij stelt dat het Saoedische publiek niet langer geïnteresseerd is in de Palestijnse zaak of Arabische belangen.

De Saoedische schrijver stelt dat de Palestijnen binnen de publieke opinie effectief hebben ‘verloren’ en niets hebben bijgedragen. Hij voegde eraan toe dat hun acties in het algemeen “worden beheerst door hun gevoel: waarmee de Saoedische regering en haar volk het kennelijk niet eens zijn.”‘

Ghobain zei verder:

Ik heb het over de publieke opinie. Er is een stortvloed [van meningen] tegen de Palestijnse zaak. Het is niet langer alleen publieke steun voor normalisatie en het opbouwen van banden met Israël. [Ons] publiek heeft zich in het algemeen tegen de Palestijnen gekeerd. Helaas hebben de Palestijnen verloren. De Palestijnen hebben niets bijgedragen. We kunnen zeggen dat het emotionele mensen zijn wiens gedrag wordt bepaald door hun gevoelens.

Ghobain vervolgde met uit te leggen dat het in het ‘strategische belang’ en ‘economische belang’ van Saoedi-Arabië is om met Israël het kanaal open te houden en de dialoog naar normalisatie voort te zetten en ‘echte betrekkingen met Israël te onderhouden’. “Israël is een vergevorderd land en we kunnen ervan profiteren. [Toen] Turkije betrekkingen met Israël aanging, boekte het grote vooruitgang“, zei hij.

Ghobain legde echter uit dat de Saoedische publieke opinie niet alleen niet geïnteresseerd is in de Palestijnse zaak, maar met de Arabische Liga ‘in het algemeen’, dat het toevoegen van deze houding gunstig is om ‘hun belangen te behartigen’ om banden met Israël aan te gaan.

[Bach]

Dus we kunnen meer annexatie van Palestijnse gebieden verwachten door Israël? Macht maakt recht?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus we kunnen meer annexatie van Palestijnse gebieden verwachten door Israël? Macht maakt recht?

Dat hebt u goed begrepen.
Tot Israel te veel grabbeld en een sterkere macht tegen krijgt.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus we kunnen meer annexatie van Palestijnse gebieden verwachten door Israël? Macht maakt recht?

Niet te snel.

Trouwens die 'Palestijnse gebieden' waar jij naar verwijst bestaan nog maar sinds 1967.

Daarvoor (1948-1967) waren de gebieden op de Westelijke Jordaanoever bezet en geannexeerd door Jordanië en de Gazastrook was bezet (niet geannexeerd) door Egypte.

En daarvoor was het Groot-Brittannië dat in 1917 jouw Palestijnse gebieden hadden veroverd die vier eeuwen lang bezet werden door het Ottomaanse Rijk (lees: Turkije).

Kortom: ik moet je misschien teleurstellen maar 'Palestijnen' hebben nooit soeverein gebied gehad. Ook al beweren ze van wel maar ze kunnen niks bewijzen.

In feite is het Israël dat de Palestijnen tot nog toe de meest soevereine gebieden hebben geschonken (Oslo 1994).

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus we kunnen meer annexatie van Palestijnse gebieden verwachten door Israël? Macht maakt recht?

Wat bedoel je met 'meer' ? Het plan van de Trump administratie zal finaal de blauwdruk van de annexatie zijn. Dus : de jordaan vallei, de brede gordel met de nederzettingen en dus in totaal ongeveer 30% van de westbank.
De nieuw op te richten staat Palestina zal dus een territorium hebben dat bestaat uit 70% van de westbank + Gaza.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat hebt u goed begrepen.
Tot Israel te veel grabbeld en een sterkere macht tegen krijgt.

Klopt. Maar Netanyahu is een behendig koorddanser.

In elk geval moet het snel gaan met die annexatie. Want mocht Trump niet verkozen worden in november aanstaande, zal het lastig worden want zoals gewoonlijk is de rest van de wereldbol tégen.

En als het dan Joe Biden wordt gaat geen enkele Israëlische politieker het nog aandurven met het risico dat het zijn enige bondgenoot (de VS) tegen zich zou krijgen. Hoewel Biden onlangs verklaarde dat hij de VS ambassade in Jeruzalem niet terug zal verhuizen naar Tel Aviv. Da's toch een lichtpuntje.

[dalibor]

Dat de Saoedische schatkist door de ingestorte olieprijs leegloopt zal nog veel meer meespelen. Plus de kosten die ze moeten maken om in Jemen en op andere plaatsen met Iran te wedijveren.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat bedoel je met 'meer' ? Het plan van de Trump administratie zal finaal de blauwdruk van de annexatie zijn. Dus : de jordaan vallei, de brede gordel met de nederzettingen en dus in totaal ongeveer 30% van de westbank.
De nieuw op te richten staat Palestina zal dus een territorium hebben dat bestaat uit 70% van de westbank + Gaza.

Ja dat klopt. In feite worden de 'Palestijnse gebieden' een heel stuk groter dan voordien. Ik noem het zelfs een Palestijnse annexatie van Israëlische/Joodse gebieden, en een groot verlies voor Israël.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat de Saoedische schatkist door de ingestorte olieprijs leegloopt zal nog veel meer meespelen. Plus de kosten die ze moeten maken om in Jemen en op andere plaatsen met Iran te wedijveren.

Dat verlies is al lang ingecalculeerd. Voor Saoedi-Arabië (én voor Israël en de wereld) is het van cruciaal belang om sjiitisch Iran geen kans te geven op het verwerven van een atoombom en dan is Israël de ideale bondgenoot van de soennitische Saoedi's.

[atmosphere]

De Palestijnen hebben niets bijgedragen.

Wat een nonsense ! De slachtoffers moeten altijd weer van alles ongeacht de situatie . Ze zijn bezig te overleven en Saudi Arabië zal hen een worst wezen, en mij ook. Het is een extremistische dictatuur. Aan hun mening hecht ik net zo veel waarde als de stof op de vloer hier.

Door de manier van handelen heeft Israel haar geclaimde rechten al lang verspeeld.
Dit topic is een schoolvoorbeeld van pro Israelische propaganda dat keurig voldoet aan :

- spreek niet over de humanitaire situatie in de Palestijnse gebieden.

- misbruik de geschiedenis om het Palestijns bestaansrecht te ontkennen.

- spreek niet over universele mensenrechten.

- stel de Palestijnen voor als mislukkelingen.

- claim dat de Palestijnen op onbegrijpelijke wijze handelen.

- Laat internationaal recht buiten beschouwing.

- spreek nooit over de Israelische negatieve bijdrage aan dit conflict.

- spreek over hoe geweldig Israel in alle denkbare opzichten is.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat een nonsense ! De slachtoffers moeten altijd weer van alles ongeacht de situatie . Ze zijn bezig te overleven en Saudi Arabië zal hen een worst wezen, en mij ook. Het is een extremistische dictatuur. Aan hun mening hecht ik net zo veel waarde als de stof op de vloer hier.

Door de manier van handelen heeft Israel haar geclaimde rechten al lang verspeeld.
Dit topic is een schoolvoorbeeld van pro Israelische propaganda dat keurig voldoet aan :

- spreek niet over de humanitaire situatie in de Palestijnse gebieden.

- misbruik de geschiedenis om het Palestijns bestaansrecht te ontkennen.

- spreek niet over universele mensenrechten.

- stel de Palestijnen voor als mislukkelingen.

- claim dat de Palestijnen op onbegrijpelijke wijze handelen.

- Laat internationaal recht buiten beschouwing.

- spreek nooit over de Israelische negatieve bijdrage aan dit conflict.

- spreek over hoe geweldig Israel in alle denkbare opzichten is.

Ik kan elk punt perfect weerleggen, maar ik heb al gemerkt in vorige replieken dat je dan niet meer reageert. Je zit blijkbaar niet op een antwoord te wachten en herhaalt de reguliere leugens die de Palestijnse mediamachine voor je heeft klaargestoomd.

Wat jij hier schrijft lees ik dagelijks in de Palestijnse pers. Nee bedankt, ik doe niet mee als je niet antwoord. Dat neemt tijd van me en ik heb zoal werk genoeg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ja dat klopt. In feite worden de 'Palestijnse gebieden' een heel stuk groter dan voordien. Ik noem het zelfs een Palestijnse annexatie van Israëlische/Joodse gebieden, en een groot verlies voor Israël.

Jij bent ook niet bang van enige overdrijving moet ik zeggen

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jij bent ook niet bang van enige overdrijving moet ik zeggen

Niks overdrijving. Gewoon historisch Joods recht.

Met de Verklaring van Balfour van 1917 werden Judea & Samaria mee aangeprezen als woongebied voor de joden, inclusief het grondgebied wat nu Jordanië is. Die toezegging werd gewettigd tijdens de San Remo Conferentie van april 1920.

De Britten besloten een jaar later om nog eens van gedachten te veranderen en schonken het land ten oosten van de Jordaan rivier aan een Saoedisch koninklijk huis, waarna het ding in 1921 werd omgeturnd in Trans-Jordanië, het latere Hasjemietische Koninkrijk Jordanië, dat tegelijk een protectoraat van G-B werd.

In 1948 verjoeg Jordanië alle Joden uit dat gebied nadat het Judea & Samaria en de 3000 jaar oude hoofdstad Jeruzalem had bezet om het even later te annexeren tot Israël het in 1967 zal teruggrijpen.

Judea & Samaria vormen het hartland van Israël. Het centrum van de Joodse staat. Vandaar dat ik absoluut tegenstander ben van een onafhankelijke Palestijnse staat in dat gebied.

Laat de Palestijnen die soeverein willen zijn, maar verkassen naar Jordanië, dat is nu al het officieuze Palestina (hoewel dat gebied oorspronkelijk eveneens was toegezegd aan de Joden).

Dat is geen fictie, maar historisch feit.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Niks overdrijving. Gewoon historisch Joods recht.

Met de Verklaring van Balfour van 1917 werden Judea & Samaria mee aangeprezen als woongebied voor de joden, inclusief het grondgebied wat nu Jordanië is. Die toezegging werd gewettigd tijdens de San Remo Conferentie van april 1920.

De Britten besloten een jaar later om nog eens van gedachten te veranderen en schonken het land ten oosten van de Jordaan rivier aan een Saoedisch koninklijk huis, waarna het ding in 1921 werd omgeturnd in Trans-Jordanië, het latere Hasjemietische Koninkrijk Jordanië, dat tegelijk een protectoraat van G-B werd.

In 1948 verjoeg Jordanië alle Joden uit dat gebied nadat het Judea & Samaria en de 3000 jaar oude hoofdstad Jeruzalem had bezet om het even later te annexeren tot Israël het in 1967 zal teruggrijpen.

Judea & Samaria vormen het hartland van Israël. Het centrum van de Joodse staat. Vandaar dat ik absoluut tegenstander ben van een onafhankelijke Palestijnse staat in dat gebied.

Laat de Palestijnen die soeverein willen zijn, maar verkassen naar Jordanië, dat is nu al het officieuze Palestina (hoewel dat gebied oorspronkelijk eveneens was toegezegd aan de Joden).

Dat is geen fictie, maar historisch feit.

Waarom zou men (Trans-)Jordanië in hemelsnaam toewijzen aan de Joden?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom zou men (Trans-)Jordanië in hemelsnaam toewijzen aan de Joden?

Dat staat er niet. Er staat wel Judea & Samaria annexeren bij Israël.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Dat staat er niet. Er staat wel Judea & Samaria annexeren bij Israël.

Laat de Palestijnen die soeverein willen zijn, maar verkassen naar Jordanië, dat is nu al het officieuze Palestina (hoewel dat gebied oorspronkelijk eveneens was toegezegd aan de Joden).

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Laat de Palestijnen die soeverein willen zijn, maar verkassen naar Jordanië, dat is nu al het officieuze Palestina (hoewel dat gebied oorspronkelijk eveneens was toegezegd aan de Joden).

Ja dat klopt. Maar je bentdit stuk vergeten:

Met de Verklaring van Balfour van 1917 werden Judea & Samaria mee aangeprezen als woongebied voor de joden, inclusief het grondgebied wat nu Jordanië is. Die toezegging werd gewettigd tijdens de San Remo Conferentie van april 1920.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

De Palestijnse 'kwestie' raakt stilaan uit de belangstelling.

Het kon erger, er kon evenveel belangstelling zijn voor Palestina als de Westelijke Sahara.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het kon erger, er kon evenveel belangstelling zijn voor Palestina als de Westelijke Sahara.

.... of de bezetting door Rusland van de Krim en de oostelijke provincie Donbass van de OekraIne, of de bezetting door Rusland van twee provincies in Georgië (Abchazië en Zuid-Ossetië) of de bezetting door Turkije van Cyprus enz... de lijst is lang maar iedereen kijkt enkel en alléén naar de Palestijnen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

.... of de bezetting door Rusland van de Krim en de oostelijke provincie Donbass van de OekraIne, of de bezetting door Rusland van twee provincies in Georgië (Abchazië en Zuid-Ossetië) of de bezetting door Turkije van Cyprus enz... de lijst is lang maar iedereen kijkt enkel en alléén naar de Palestijnen.

Het verschil met uw voorbeelden is wel dat de plaatselijke bevolking in kwestie daar niet veel problemen maakt van de Russische bezetting.

Dat is wat betreft de Westelijke Sahara wel een ander verhaal. Nog een goed voorbeeld is Tibet.

Verder deel ik uw standpunt dat er onevenredig veel aandacht uitgaat naar de Palestijnen.