“Charlie Hebdo-cartoons zijn belediging voor moslims”

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dit is duidelijk.

Bijlage 96873

Dikke vette 2.

[Lukkas]

Moslims noemen christenen, joden en hindoes ongelovigen omdat zij niet in HUN god geloven. Met welk recht mogen zij dat dan zeggen? Is dat ook geen belediging? Christenen geloven toch ook in God. Moslims schreeuwen om respect, maar zij zijn degenen die voor niemand respect hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Landen waar de pedofeet de eerste viool speelt.

Wel, u vergeet een bepaald land hierin te betrekken. Jawel, ook Rusland komt in het lijstje voor. Wat dacht u van het volgende? U loopt toch nogal hoog op met Rusland, nietwaar?!

Russia

Alexei Pushkov, head of the state’s Foreign Affairs Committee, known for his anti-Western stance, used the attack on Charlie Hebdo to absolve Russia over the ongoing crisis in its relations with the West, according to The Moscow Times. "The tragedy in Paris shows that Russia does not threaten Europe and its security," Pushkov tweeted in Russian last week, according to The Moscow Times, adding that "agents of terror" were in fact genuine threats to European security. Pushkov later tweeted in French that both Russia and France were fighting the same sources of terrorism and that their common battle was "another reason to cooperate and not be in conflict."

Two demonstrators were arrested in Manezhnaya Square in Moscow on Saturday for holding "Je suis Charlie" signs, according to OVD-Info, an independent human rights watcher focusing on protest activity in Russia. The demonstrators have since been released. No other protests have been reported so far.

http://www.ibtimes.com/charlie-hebdo...s-free-1783656

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Je bedoelt 'gekwetst zijn'. Van 'beledigd zijn' gaat een bepaalde houding uit die in strijd is met vergevingsgezindheid die een goed christen zou moeten kenmerken.

Welke houding zou dan wel "in strijd zijn met de vergevingsgezindheid die een goed christen zou moeten kenmerken"?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Moslims noemen christenen, joden en hindoes ongelovigen omdat zij niet in HUN god geloven. Met welk recht mogen zij dat dan zeggen? Is dat ook geen belediging? Christenen geloven toch ook in God. Moslims schreeuwen om respect, maar zij zijn degenen die voor niemand respect hebben.

Natuurlijk, u heeft helemaal gelijk, u mag zich gekwetst voelen en terug willen slaan, ook om uw God te plezieren. Hij zal trots op u zijn en een plaats voor u bereiden in de hemel.

[Niks]

En wat doen we met Westerlingen die beledigd/gekrenkt worden wanneer ze nog eens beelden zien van moslimterreur? Onthoofdingen, massagraven in Syrie, groepsverkrachtingen, stenigen, gestraft worden voor het uiten van een mening,.. Niemand denkt aan de arme Westerling die graag gelooft in vrijheid!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen grotere leugen dan dat. Beledigd kunnen worden, wijst er juist op dat je de zaak waarin je beledigend wordt, je ter harte gaat. De paus heeft het vandaag heel terecht verwoord.

En die idiotie duiden is nu net de bedoeling van de belediging !

Als iets "je ter harte gaat" dan ben je immers ver heen, en alle relativeringsvermogen kwijt.

Het duiden van dat gebrek aan relativeringsvermogen is nu net de bedoeling van de spot. Het ontbreken aan relativeringsvermogen is de eerste stap naar fundamentalisme, waar alle menselijke waarden moeten wijken voor een gedachtengoed dat je ter harte gaat. In verregaande gevallen ga je daarvoor moorden en verminken.
Laat dat nu net het probleem zijn met een doctrine als de Islam (of het nazisme).

Dictaturen, totalitaire regimes en totalitair gedachtengoed heeft nu precies nodig dat iedereen het gedachtengoed in kwestie "ter harte neemt" en dat is nu net de reden waarom zij humor schuwen. Het is onze westerse basiswaarde.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel als we even de problematiek rond een paar beledigende "kunst"werken bekijken, dan zien we dat er vanuit christelijke hoek weldegelijk werd gereageerd.

Enkele voorbeelden?

In Frankrijk zeulde men rond met een werk dat de naam "Piss Christ" droeg. Het was een doelbewuste provocatie van de kunstenaar. Welnu, meerdere Franse bisschoppen zijn in de pen gekropen om hun afkeuring duidelijk aan de buitenwereld mee te geven.

Het beruchte toneel van Castellucci zorgde in Frankrijk en Italië voor heel wat ophef. Christenen hebben geprotesteerd. Ook hier werd door een kunstenaar een heel bewuste aanval gelanceerd tegen de kernfiguur van het christendom.

En ik kan gerust nog wat voorbeelden aanhalen.

Alleen zijn die kunstenaar er allemaal gerust in. In tegenstelling tot de islam hebben ze geen lichamelijk gevaar te vrezen.

Mmmh, dat laatste zou ik niet durven zeggen.
Maar inderdaad, de effectieve fysische aanvallen op kunstenaars zijn er (nog) niet gekomen, al vielen er gewonden bij de aanslagen tegen The Last Temptation of Christ in Parijs (ik dacht zelfs een dode) en is al de rest de revue gepasseerd, inclusief rechtszaken en veroordelingen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Zij hebben het recht onze God niet af te beelden. Dat is het enige recht dat ze hebben.

Die nuance krijgen we maar niet aan hun verstand.

Ik heb er geen enkel probleem mee dat ze in heel dar al islam geen cartoons van Charlie Hebdo publiceren. Ik heb er zelfs geen probleem mee dat ze geen kranten publiceren.
Ze mogen ginds doen we ze willen.

Maar ik vind dat we HIER dan ook mogen doen wat we willen.

En dan krijgen we hier het probleem van de infiltratie natuurlijk. Wel de moslims in dar al harb zijn nooit verplicht om voorbij een kiosk of krantenwinkel te lopen, laat staan om een krant te kopen.

Maar IK eis het recht op dat hier wel te kunnen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Beledigd kunnen worden is een teken van een labiel zelfbeeld en gebrek aan zelfrelativering.

Waar slaat dat nu weer op?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welja, dat zijn ze toch ook?! Charlie Hebdo wil immers spotten, wil beledigen, wil provoceren... Dat is nu eenmaal het uithangsbord van het blad.

Ja ja, het wezen van de monotheïstische godsdiensten:
ge zult in de pas lopen of ge speelt uwe kop kwijt.
('t kan ook zijn dat we je oud-oud-oud-tante nog op de brandstapel gezet hebben ... we zouden hetzelfde moeten doen met ongelovige voorstanders van abortus ...)

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen grotere leugen dan dat. Beledigd kunnen worden, wijst er juist op dat je de zaak waarin je beledigend wordt, je ter harte gaat. De paus heeft het vandaag heel terecht verwoord.

Ik stel vast dat je religieuze verblindheid je hindert in het begrijpen van onze hedendaagse Westerse verlichte cultuur.

De diverse rechten die zorgen dat je iemand tot op een zekere hoogte kan beledigen (zeker als het gaat om niet-individuele verwijten ... bla bla ...) zijn tot stand gekomen omdat een eventueel verbod, en bijgaand afdwingbaar maken van dat verbod, erger is dan de kwaal die je wilt bestrijden.

Het geneesmiddel (het verbieden van beledigen in al zijn nuances, bijvoorbeeld een godsdienst in het algemeen, een politieke partij ...) is erger dan de kwaal (het individuele gevoel dat je beledigd werd).

En hetgeen de paus zei, namelijk
1) het recht in eigen handen nemen
2) met gebruik van geweld

behoort zeker en vast niet tot mijn cultuur, die er van uitgaat dat voorbeeld-figuren hun tong tien keer omdraaien vooraleer geweld en straatjustitie te verheerlijken.

.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waar slaat dat nu weer op?

De nagel op de kop. Zie maar sommige reacties, en het jouwe...

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke houding zou dan wel "in strijd zijn met de vergevingsgezindheid die een goed christen zou moeten kenmerken"?

Dit antwoord bijvoorbeeld:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen grotere leugen dan dat. Beledigd kunnen worden, wijst er juist op dat je de zaak waarin je beledigend wordt, je ter harte gaat. De paus heeft het vandaag heel terecht verwoord.

Ik vind het eigenlijk niet kunnen dat je mijn mening een leugen vindt.

En het negeren van dit zinnetje bijvoorbeeld.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen grotere leugen dan dat. Beledigd kunnen worden, wijst er juist op dat je de zaak waarin je beledigend wordt, je ter harte gaat. De paus heeft het vandaag heel terecht verwoord.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=212814

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Moslims noemen christenen, joden en hindoes ongelovigen omdat zij niet in HUN god geloven. Met welk recht mogen zij dat dan zeggen? Is dat ook geen belediging? Christenen geloven toch ook in God. Moslims schreeuwen om respect, maar zij zijn degenen die voor niemand respect hebben.

Dat komt omdat de moslims uit de optiek vertrekken dat zij, en enkel en alleen zij, de waarheid in pacht hebben, en dit geheel en volledig. De anderen hebben ongelijk, en moeten dus onderworpen worden, aangezien moslims niet enkel altijd en eeuwig in alles volledig en geheel gelijk hebben, maar van hun profeet ook nog de opdracht gekregen hebben de hele wereld Dar al-Islam te maken. Bijgevolg hebben ze het recht respect te eisen, maar niet te geven. Heel totalitair, en vooral uiterst explosief en gevaarlijk, inderdaad.

[circe]

Er bestaat nu eenmaal geen wereldwijd recht om niet beledigd te worden.

Als men in Saoudi een vrouw op straat onthoofd ben ik beledigd als vrouw, als vrouwen geen auto mogen rijden in Saoudi ben ik beledigd, als ze zich moeten inpakken ben ik beledigd. Wil dat dan zeggen dat ik elke Saoudiër die ik tegenkom een kopje kleiner zou mogen maken omdat ik beledigd ben?

Wie is de paus om aan MIJ (niet katholiek) te gaan opleggen dat ik hem niet mag beledigen omwille van zijn religie? Net zoals elke volgeling van mohammed vindt dat ik ZIJN halfgod niet mag beledigen door er een tekeningetje van te maken, wereldwijd.

[Het Verzet]

Tsjah, dat is die moeftie zijn mening dus, en hij is vrij die te uiten.
Of we daar gevolg aan moeten geven, is een totaal andere vraag.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Tsjah, dat is die moeftie zijn mening dus, en hij is vrij die te uiten.
Of we daar gevolg aan moeten geven, is een totaal andere vraag.

Het probleem is natuurlijk dat die moefti zijn mannetjes stuurt om ervoor te zorgen dat wij ons aan zijn mening gaan onderwerpen, en dat de paus enkel met hellevuur kan dreigen. En ik ga als atheist toch niet naar de hel duh....

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

uiteraard zijn ze beledigend, dat was net de bedoeling.

En die beledigingen komen dan nog wel van uiterst linkse knapen : moet toch kunnen voor hun aanhangers.