Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2015, 12:28   #1
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard onafhankelijk van het electricteitsnet

Ik zou eens willen weten of hieromtrent regels/wetten bestaan.

Stel je bent in staat een fuel cell met gas reformer te bekomen om electriciteit op te wekken (25 kW) en je besluit je meter buiten te gooien. Kan dat ? Kan dat niet ?

Laatst gewijzigd door non-conformist : 24 januari 2015 om 12:29.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 12:44   #2
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Waarom zou dat niet kunnen? Je kan nog altijd elektriciteit gaan schooien bij uw buren als het niet meer werkt.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 14:57   #3
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Waarom zou dat niet kunnen? Je kan nog altijd elektriciteit gaan schooien bij uw buren als het niet meer werkt.
Goed, maar ik heb ook al het tegenovergestelde gehoord. Dus behoudens er ergens een regel is die dit bevestigt, kan ik het niet met zekerheid afleiden.

Overigens, zal ik niet hoeven te gaan schooien bij de buren.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 10:19   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.274
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Voor zover ik weet kan men u niet verplichten electriciteit af te laten nemen van het net.

Maar ik vermoed, als de ambtenarij kwaad wil, dat de nodige regeltjes wel geherinterpreteerd worden met als resultaat eindeloos gezeik en inspecties van instanties allerhande.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 10:59   #5
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik zou eens willen weten of hieromtrent regels/wetten bestaan.

Stel je bent in staat een fuel cell met gas reformer te bekomen om electriciteit op te wekken (25 kW) en je besluit je meter buiten te gooien. Kan dat ? Kan dat niet ?
Volgens mij ben je niet verplicht om elektriciteit te kopen.
Zelf opwekken zal waarschijnlijk kunnen binnen het kader waarbij het veroorzaakte (wettelijke interpretatie) gevaar en/of schade voor de omgeving en het milieu als aanvaardbaar wordt beschouwd.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 11:09   #6
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.281
Standaard

Waarom zou dat een probleem zijn. Zelfs den ALDI heeft generatortjes verkocht.
De meeste elektrische apparaten zijn niet geïnteresseerd of dat hun elektriciteit van het net komt, of van een plaatselijke generatorgroep, zolang als ze maar hun 230 volt en een stabiele 50 Hz krijgen.

Zelfs combineerbaar met zonnecellen. Die omvormerkast daarvan regelt spanning en fase in functie van die van het net, en schakelt af als het net uitvalt. Dat los je daar ook mee op.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 12:14   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.274
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik ben zo eens in aanvaring gekomen met een ambtenaar van stedenbouw.
10 Kw Zonnepanelen , daar kregen we subsidies per kilo voor.
Maar een 200W windmolentje, dat mocht niet,da's industrieële energieopwekking, da's niet toegelaten in een woonzone.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 20:36   #8
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Dat gaat maar uw meters buitensmijten gaat U geld kosten.
Die van "het net" moeten dat komen afsluiten en daar nen "stop" op zetten zodat ge later niet illegaal kunt stroom tappen.
En al dat materiaal en uren wordt op U geschoven.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 21:49   #9
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik ben zo eens in aanvaring gekomen met een ambtenaar van stedenbouw.
10 Kw Zonnepanelen , daar kregen we subsidies per kilo voor.
Maar een 200W windmolentje, dat mocht niet,da's industrieële energieopwekking, da's niet toegelaten in een woonzone.
Hm, dit soort van regeltjes bedoel ik dus. Alhoewel ik denk dat het vooral te maken heeft met tezelfdertijd wisselstroom opwekken en aangesloten zijn op het net.

Ben informatie aan het verzamelen over een Amerikaanse fuel cell met gas reformer van 25 kW om standalone te gaan in combinatie met zonnepanelen en de meter eruit te kegelen.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 26 januari 2015 om 22:02.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 22:31   #10
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
Standaard

Als ge zelf elektriciteit kunt aanmaken , waarom zou dat niet mogen ??
De regering wil graag geld zien natuurlijk !!

Een tikkie off-topic:
Wij hadden thuis niet op waterleiding aangesloten !!
Er waren er bij die vroegen of we dan warm water hadden ??
Ik zei dat ons water zelfs heel magnetisch was !!
Tja , 't zat vol ijzer !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 06:31   #11
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.274
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Dat gaat maar uw meters buitensmijten gaat U geld kosten.
Die van "het net" moeten dat komen afsluiten en daar nen "stop" op zetten zodat ge later niet illegaal kunt stroom tappen.
En al dat materiaal en uren wordt op U geschoven.
Die meter blijft gewoon staan hoor. Maar die wordt gewoon verzegeld.

Maar de kans bestaat dat het verzegelen ook een factuur gaat opleveren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 06:34   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.274
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Hm, dit soort van regeltjes bedoel ik dus. Alhoewel ik denk dat het vooral te maken heeft met tezelfdertijd wisselstroom opwekken en aangesloten zijn op het net.
Het politiereglement van Wilvoorde geeft duidelijk aan dat het gebruik van machines/werktuigen op zondag niet toegelaten is. Ook dat is een regeltje waarmee men U kan kloten.

Citaat:
Ben informatie aan het verzamelen over een Amerikaanse fuel cell met gas reformer van 25 kW om standalone te gaan in combinatie met zonnepanelen en de meter eruit te kegelen.
25Kw.... da's al een forse jongen. Verwarmd U toevallig electrisch?
En die reformer, is dat eentje die aardgas omzet in iets waar een brandstofcel niet van kokhalst?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 22:27   #13
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het politiereglement van Wilvoorde geeft duidelijk aan dat het gebruik van machines/werktuigen op zondag niet toegelaten is. Ook dat is een regeltje waarmee men U kan kloten.


25Kw.... da's al een forse jongen. Verwarmd U toevallig electrisch?
En die reformer, is dat eentje die aardgas omzet in iets waar een brandstofcel niet van kokhalst?
Nee die zet gas om in waterstof en koolstof.

Je verbruikt wat je nodig hebt. De rest is capaciteit.

Ik veronderstel dat dit regeltje vooral op geluidsoverlast gericht is. Nu maakt die fuel cell geen lawaai.

Ik betaal overigens graag een factuur voor het verzegelen van de meter als ik van die zooi af kan geraken.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 27 januari 2015 om 22:28.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 22:41   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.274
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Dat bedoel ik dus. Die reformer maakt waterstofgas, wat prima werkt in een fuelcel. De koolstof is een afvalproduct in dit geval.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 22:55   #15
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Inderdaad, en de restwarmte wordt gebruikt voor sanitair water. Moet nog bewijzen zien, maar rendement zou boven de 80% liggen.

Kan me voorstellen dat een netwerkbeheerder het niet zal weten te appreciëren.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 27 januari 2015 om 22:56.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:03   #16
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.274
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het ontleden van aardgas vergt ook energie.
Maar als die restwarmte gebruikt word om een ketel warm water te maken is het wel meegenomen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 12:17   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Inderdaad, en de restwarmte wordt gebruikt voor sanitair water. Moet nog bewijzen zien, maar rendement zou boven de 80% liggen.

Kan me voorstellen dat een netwerkbeheerder het niet zal weten te appreciëren.
En hoeveel gaat die elec-centrale jou kosten ?

Ik lees cijfers van 25.000 € voor 1,5 kW... (incl. onderhoudscontract)
de prijs zal hopelijk ondertussen wel gezakt zijn...

Citaat:
http://www.blockheizkraftwerk.org/he...-cells/bluegen

Das Blockheizkraftwerk „BlueGen“ von Ceramic Fuel Cells ist das erste serienmäßig produzierte BHKW mit Brennstoffzelle. Im Gegensatz zu Blockheizkraftwerken mit anderer Technik ist es primär nicht für den Heizungsersatz gedacht. Die erzeugte Wärme ist ausreichend für den Brauchwasserbedarf. Es dient vielmehr zur Unterstützung der vorhandenen Heizung. Kernzweck des „BlueGen“ ist die Stromversorgung für das Gebäude. Mit einer elektrischen Leistung von 1,5 kW kann es die Grundversorgung der Immobilie sicherstellen. Wenn nur wenig Strom verbraucht wird, kann der überschüssige Strom ins öffentliche Netz eingespeist werden.
Das „BlueGen“ Mikrokraftwerk

BlueGenDas „BlueGen“ ist derzeit für einen Preis von ca. 25.000 € netto erhältlich. Darin sind die Kosten für Lieferung und Inbetriebnahme enthalten. Die Montage schlägt mit ca. 3.000 bis 5.000 € (je nach vorhandener Struktur im Objekt) zu Buche. Aktuell werden ausschließlich Vollwartungsverträge über zehn Jahre angeboten. Im Vollwartungsvertrag sind sämtliche Wartungen (Filterwechsel) enthalten, sogar der komplette Brennstoffzellen-Stack wird dann im Falle eines Defektes oder bei Minderleistung ausgetauscht. Der wirtschaftliche Betrieb ist aufgrund der hohen Anfangsinvestition und den hohen jährlichen Kosten für die Wartung der Anlage ohne staatliche Förderung derzeit nur in Einzelfällen möglich. Der „BlueGen“ wird derzeit nur in Kleinserie produziert, sodass die Herstellungskosten pro Gerät derzeit relativ hoch sind. In Kombination mit diversen staatlichen Förderinstrumenten ist aber grundsätzlich ein wirtschaftlicher Betrieb möglich. Nach Informationen von Blockheizkraftwerk.org, werden verschiedene Bundesländer das „BlueGen“ zur Markteinführung mit einem fünfstelligen Betrag fördern. Beispielsweise fördert NRW die Einführung der Brennstoffzelle mit bis zu 65% der Investitionskosten. Interessierte können sich gerne an unseren Fachberater Herr Hoffmann wenden.
Hier met specificaties en alle details : (en subsidie Duitsland)
Citaat:
http://www.bhkw-prinz.de/ceramic-fue...stoffzelle/659

Technische Daten BlueGEN MG 2.0 Brennstoffzellen-BHKW

Die Geräte haben lediglich die Größe einer Spülmaschine. Der BlueGen nutzt Erdgas als Brennstoff und wandelt diesen in Strom und Wärme um. Prinzip bedingt liegt beim BlueGen die Betonung weniger auf “Heiz” und mehr auf “Kraftwerk”. Die Leistungswerte betragen 2 Kilowatt elektrisch und 1 Kilowatt thermisch.

BlueGEN MG 2.0
Anwendungsbereich Ein-/Mehrfamilienhaus, Kleingewerbe
bis 45.000 kWh Wärmebedarf/Jahr
Brennstoff Erdgas, Bioerdgas (Methan)
Brennstoffverbrauch 2,51 kW
Geräuschniveau < 47 dB(A)
Brennstoffzelle Solid Oxide Fuel Cell (SOFC)
Emissionswerte NOx nahezu keine NOx oder SOx Emissionen
Emissionswerte CO2 340 g/kWh
elektrische Leistung (Strom) 0,5-2,0 kW
(optimal ist der Dauerbetrieb bei 1,5 kW)
thermische Leistung (Wärme) von 0,4-1,0 kW
(bei 1,5 kWel ca. 0,54 kWth)
Wirkungsgrad elektrisch bis zu 60% (bei 1,5 kWel)
Wirkungsgrad thermisch bis zu 25%
Gesamtwirkungsgrad bis zu 85%
Anlaufzeit Brennstoffzelle 25 Stunden
Abmessungen (BxHxT) 60,0 x 110,0 x 66,0 cm
Platzbedarf (BxT) k.A.
Gewicht 45 kg
(gesamt 195 kg)
Vorlauftemperatur k.A.
Rücklauftemperatur k.A.
Stromanschluss Parallel 220 bis 240 V Wechselstrom 50 Hz
Sonst. Anschlüsse Rauchabzug 100/60 mm Durchmesser
Heißwasser ¾”
Abfluss 2 x ¼”
Serviceintervall 12 Monate bzw. 8.700 Betriebsstunden
(Filterwechsel in Abhängigkeit von Wasser-, Luft- und Gasqualität)
BAFA-Förderung 1.568 €
...
Maar men heeft blijkbaar een (slimme) stroomaansluiting nodig (+ internet controle) ... ik neem aan dat men overtallige stroom terug op het net zet... zie tekening:


Nederlandstalige folder:
http://www.bluegen.info/Assets/Files...ure_NL_web.pdf
Alle info NL: http://www.bluegen.info/60_procent_e...e_efficientie/


Oeps... onderhoudskosten via BHKW-forum:
Citaat:
http://www.bhkw-forum.de/board87-bhk...kw/index2.html

Wartungspakete: Für den BlueGen hatte die inzwischen insolvente Sanevo zwei Wartungspakete geschnürt:

Wartungspaket 1: 440 €/Jahr (3 Jahre Vollwartung ab Inbetriebnahme, alle An- und Abfahrten, Fernüberwachung und Steuerung per Internet, alle Wartungsarbeiten, alle Verbrauchsteile, alle Instandhaltungsarbeiten und Ersatzteile, Premium Störungsdienst)

Wartungspaket 2: 1.152 €/Jahr (10 Jahre Vollwartung ab Inbetriebnahme, sonst wie Wartungspaket 1)
Ik zou toch maar bij ecopower blijven... (voor dat beetje stroom)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 januari 2015 om 12:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 14:43   #18
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Ik heb zo een dieselgenerator staan en dat werkt perfect. Onlangs eens getest en gewoon de hoofdschakelaar op de meterkast afgezet. Dieselgenerator sprong automatisch op en alles werkte perfect. Nu zouden er zelfs heel kleine huishoud generatoren op gas zijn. De dag dat ze hun prijzen van elektriciteit drastisch omhoog jagen zal de dieselgenerator wel meer gaan draaien. Zeker nu dat de rode mazout historisch laag staat. En ik verwarm toch met mazout en heb een tank van 10.000 liter, enkele liters voor een dieselgenerator zijn dan peanuts.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 18:23   #19
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.274
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Een doorsnee dieselgenerator van 10 kw , normaal belast zal iets van een 2 tot 2.5 liter per uur verbruiken. Misschien voor simpel huishoudelijk gebruik dat het zakt naar 1 liter.

Laat ons die lage waarde pakken. Dan gaat er €0,8 per uur doorheen. Da's per dag dan €19.2 en per jaar €7008. Ik weet niet hoeveel U verbruikt aan electriciteit, maar wij komen hier met moeite aan €1200, en da's met aardgas inbegrepen.

Oftewel, "ze" gaan nog ferm moeten opslaan voor een dieselgenerator interessant wordt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 20:38   #20
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Maar wel goed voor bij stroompannes of stroomuitval he, zo'n generator.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be