Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 september 2016, 13:34   #5021
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Niet alles is gecentraliseerd in België of bestaat er één groot seinhuis voor het hele land?

In België zijn het de seinhuizen en Traffic Control die samen het treinverkeer regelen. Maar op die seinhuizen worden ook meerdere lijnen, knooppunten, stations beheerd door één assistent verkeersleider. Net zoals in Nederland een gelijkaardige functie bestaat maar dat is absoluut geen combinatie van beiden. Het verschil is dat daar Traffic Control mee op het seinhuis zit en er gecentraliseerd maar een klein regelingsorgaan over blijft. Maar in sé is daar de verkeersleiding ook gecentraliseerd in een beperkt aantal seinhuizen. Wie kent er niks van zegt u?
Maar zoals U zelf zegt is de rol van een gecentraliseerde "Traffic control" kleiner dan hier. De seinhuizen en blokposten hebben dus een grotere bevoegdheid. Een stationschef zoals bij ons bestaat niet, die rol wordt grotendeels overgenomen door de treindienstleider.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 13:42   #5022
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Ga dat eens aan de vakbonden vragen of ze die man willen vervangen?
Probleem is, opnieuw, bureaucratie en regeringsinmenging. Er moet een gelijk aantal Franstaligen als Nederlandstaligen gevonden worden. Men moet slagen voor een selor examen, als bewijs van tweetaligheid. Echter, veel Franstaligen die daarin slagen, kunnen toch niet goed Nederlands spreken.
Men moet gewoon mensen die voor die post solliciteren interviewen in beide landstalen, maar dat gebeurt niet. Ze slagen, hebben een papiertje in handen, en dus zijn ze officieel tweetalig. Daarenboven moet bijna iedereen z'n carrière beginnen in Brussel, ook uit het diepe binnenland van Wallonië waar over het algemeen geen Nederlands gesproken wordt.

Daar komen we bij een tweede probleem, de kennis van de tweede landstaal schiet te kort, het onderwijs, zowel in Vlaanderen als Wallonië, schiet te kort.
Veel jongeren die bij ons beginnen kunnen zeer slecht respectievelijk Frans/Nederlands. Na enkele jaren gewerkt te hebben bij ons in een tweetalige omgeving spreekt bijna iedereen vloeiend de tweede landstaal en verdwijnen de taalproblemen vanzelf.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 13:46   #5023
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Ik heb beslist! Ik betaal geen 152 euro per maand meer om in een gevaarlijk, onbetrouwbaar museum op wielen te rijden, ALS het al rijdt. Ik moet iedere maand een uur overwerken dankzij die grapjassen.
Nochtans stijgen de reizigersaantallen elk jaar. Blijkbaar zijn veel mensen het beu om uren in de file te staan, en veel te betalen voor hun auto, en verkiezen ze de trein.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 13:54   #5024
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dat is onwil en heeft niets met budgeten te maken.
Onwil van de directe.
Zet daar een persoon die tweetalig is gelijk dat het voorzien is.
Maar door besparingen blijft die ene persoon die geen Nederlands kent daar zitten.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 13:56   #5025
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Ga dat eens aan de vakbonden vragen of ze die man willen vervangen?
De directie van de NMBS moeten die man vervangen, niet de vakbonden.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 13:58   #5026
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Ik heb beslist! Ik betaal geen 152 euro per maand meer om in een gevaarlijk, onbetrouwbaar museum op wielen te rijden, ALS het al rijdt. Ik moet iedere maand een uur overwerken dankzij die grapjassen.
Slogan van de NMBS hierover...
de trein is altijd een beetje reizen.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 14:47   #5027
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ook zie je dit in China gebeuren, zo zijn de grootste aandeelhouders van Huawei de werknemers zelf. Daarom moet China regelmatig zwart gemaakt worden, de 1% die een groot deel van de economie controleert in het Westen, is als de dood voor zo'n systeem.
In China controleert de 0,001% een nog veel groter deel van de economie. Geen wonder dat het aantal Chinezen op de miljardairslijst van Forbes bestendig toeneemt.

Het klopt dat officieel de werknemers van Huawei aandeelhouder zijn in het bedrijf. Maar in de praktijk hebben die niks te zeggen in het bedrijf, want hun aandelen hebben geen stemrecht, en kunnen niet verhandelt worden. Dus het is niks anders dan een soort van bonussysteem zoals dat elders ook bestaat. In de praktijk is het bedrijf dus gewoon eigendom van Ren Zhengfei.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 14:50   #5028
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Probleem is, opnieuw, bureaucratie en regeringsinmenging. Er moet een gelijk aantal Franstaligen als Nederlandstaligen gevonden worden. Men moet slagen voor een selor examen, als bewijs van tweetaligheid. Echter, veel Franstaligen die daarin slagen, kunnen toch niet goed Nederlands spreken.
Gewoon de Rogier taktiek toepassen. Geen Franstaligen meer aanwerven tot dat die voldoende Nederlands kennen.

Citaat:
Na enkele jaren gewerkt te hebben bij ons in een tweetalige omgeving spreekt bijna iedereen vloeiend de tweede landstaal en verdwijnen de taalproblemen vanzelf.
Ik neem dus aan dat als bij een vergadering 3 Nederlandstaligen en 2 Franstaligen aanwezig zijn alles altijd in het Nederlands gebeurt?

If is, zoals gebruikelijk in België het verdwijnen van taalproblemen vooral een gevolg van het inschikken van de Vlamingen?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 14:53   #5029
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Elke luchthaven heeft z'n eigen systeem.
Overigens in de luchtvaart is de taal Engels. Heeft echter al ongevallen veroorzaakt omdat bvb. Russische en Japanse piloten niet goed Engels spreken.
En dat heeft men opgelost door niet alleen op een taal over te stappen, maar ook die taal te standaardiseren.
Dus er is voor elk concept een enkel officiële term, er is een beperkte lijst van toegelaten woorden en termen, en die lijst is zo opgesteld om verwarring te vermijden, ook wanneer personen die niet vloeiend zijn in het Engels aan het woord zijn.

Men zou dat in het spoorwegwezen ook kunnen doen. Zeker nu men regelgeving en beveiligingssystemen in heel Europa wil harmoniseren.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 17:33   #5030
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
En dat heeft men opgelost door niet alleen op een taal over te stappen, maar ook die taal te standaardiseren.
Dus er is voor elk concept een enkel officiële term, er is een beperkte lijst van toegelaten woorden en termen, en die lijst is zo opgesteld om verwarring te vermijden, ook wanneer personen die niet vloeiend zijn in het Engels aan het woord zijn.

Men zou dat in het spoorwegwezen ook kunnen doen. Zeker nu men regelgeving en beveiligingssystemen in heel Europa wil harmoniseren.
De Franstaligen willen nog geen Nederlands leren wat een landstaal in Belgie is.
Laat staan dat ze Engels willen leren.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 17:54   #5031
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Zwitser

Citaat:
Gewoon de Rogier taktiek toepassen. Geen Franstaligen meer aanwerven tot dat die voldoende Nederlands kennen.
Kan wettelijk niet. Gewoon aanwerven op basis van een interview.



Citaat:
Ik neem dus aan dat als bij een vergadering 3 Nederlandstaligen en 2 Franstaligen aanwezig zijn alles altijd in het Nederlands gebeurt?

If is, zoals gebruikelijk in België het verdwijnen van taalproblemen vooral een gevolg van het inschikken van de Vlamingen?
Als de meerderheid Vlamingen zijn gebeurt de vergadering in het Nederlands, soms worden moeilijke termen nog eens herhaald in het Frans.
Als de meerderheid Franstalig is in het Frans. Als er Nederlanders bij betrokken zijn is de voertaal Nederlands. Als er Fransen op bezoek komen Frans. (want Nederlanders spreken geen Frans en Fransen geen Nederlands).
Als er (maar is uitzonderlijk) Duitsers op bezoek komen schakelen we over op het Engels, want de meeste Belgen spreken geen Duits, mijn Duits is trouwens evenmin erg goed.

Ik ben tweetalig dus mij maakt het allemaal niet uit.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 17:57   #5032
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
En dat heeft men opgelost door niet alleen op een taal over te stappen, maar ook die taal te standaardiseren.
Dus er is voor elk concept een enkel officiële term, er is een beperkte lijst van toegelaten woorden en termen, en die lijst is zo opgesteld om verwarring te vermijden, ook wanneer personen die niet vloeiend zijn in het Engels aan het woord zijn.

Men zou dat in het spoorwegwezen ook kunnen doen. Zeker nu men regelgeving en beveiligingssystemen in heel Europa wil harmoniseren.
Iedereen die bij het spoor in dienst treedt in heel België moet een hele lijst standaardtermen vanbuiten leren in het Frans en het Nederlands. Daarnaast wordt het NATO-alfabet gebruikt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 17:58   #5033
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
De Franstaligen willen nog geen Nederlands leren wat een landstaal in Belgie is.
Laat staan dat ze Engels willen leren.
Er is vooruitgang, ze doen hun best.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 18:01   #5034
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
In China controleert de 0,001% een nog veel groter deel van de economie. Geen wonder dat het aantal Chinezen op de miljardairslijst van Forbes bestendig toeneemt.

Het klopt dat officieel de werknemers van Huawei aandeelhouder zijn in het bedrijf. Maar in de praktijk hebben die niks te zeggen in het bedrijf, want hun aandelen hebben geen stemrecht, en kunnen niet verhandelt worden. Dus het is niks anders dan een soort van bonussysteem zoals dat elders ook bestaat. In de praktijk is het bedrijf dus gewoon eigendom van Ren Zhengfei.
Meer dan 60% van de economie is in overheidshanden, en zelfs een hele reeks privébedrijven blijken in feite overheidsbedrijven te zijn. Wat huawei betreft is de structuur onduidelijk, de Amerikanen vermoeden dat de overheid achter een aantal bedrijven zit en dat Ren Zhengfei helemaal niet zo onafhankelijk is maar een stroman.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 18:57   #5035
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Ga dat eens aan de vakbonden vragen of ze die man willen vervangen?
Ne vakbondsman die klaagt bij ons.
Dat we dat nog mogen meemaken.

Hij weet blijkbaar niet dat hij bij de notionele moet zijn.

Ondertussen weten we ook hoe goed PM is als vakbondsman, hij krijgt begot zijn eigen problemen nog niet opgelost!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 18:59   #5036
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Onwil van de directe.
Zet daar een persoon die tweetalig is gelijk dat het voorzien is.
Maar door besparingen blijft die ene persoon die geen Nederlands kent daar zitten.
Vervang besparingen door vakbond en ik ben akkoord.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 19:18   #5037
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Iedereen die bij het spoor in dienst treedt in heel België moet een hele lijst standaardtermen vanbuiten leren in het Frans en het Nederlands. Daarnaast wordt het NATO-alfabet gebruikt.
En worden die termen ook regelmatig getest?
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 19:24   #5038
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar zoals U zelf zegt is de rol van een gecentraliseerde "Traffic control" kleiner dan hier. De seinhuizen en blokposten hebben dus een grotere bevoegdheid. Een stationschef zoals bij ons bestaat niet, die rol wordt grotendeels overgenomen door de treindienstleider.
Maar de verkeersleiding is gecentraliseerd in een klein aantal seinhuizen. Dat staat nog steeds mijlenver van uw visie. Net zoals in Nederland de seinsturing niet meer door mensen gebeurt maar volledig computergestuurd verloopt. Ook dat zou niet mogelijk zijn zonder die centralisatie.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 20:12   #5039
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat soms menselijke interactie wel nodig is. Machines zijn niet onfeilbaar. En die lokale seinhuizen kennen hun lijnen beter dan wie ook. De gecentraliseerde in Brussel kunnen slechts aflezen van hun computer... om nog niet te spreken over het taal- dialectprobleem...
Aha. Dus een Antwerpenaar in het seinhuis in Brugge kan volgens u niet naar behoren werken?

Kennen de mensen in het seinhuis van Brugge trouwens al die lijnen van nabij waarover ze moeten waken?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2016, 20:13   #5040
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb zelf meegemaakt dat er een probleem was tussen Oostende en Brugge. Wel de treinbegeleider was van de Limburg, de machinist Waals, en beide verstonden geen woord van het lokale interventieteam.
Pure onzin, net alsof ze tussen Oostende en Brugge niet in staat zijn om zich in een elementaire vorm van AN uit te drukken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be