Fiscale vrijstelling voor spaarboekjes op de schop?

[Dadeemelee]

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240726_97044831

Die fiscale vrijstelling is Europa al lang een doorn in het oog. De Europese Commissie vindt de regeling oneerlijk voor buitenlandse banken. Die kunnen wel gebruikmaken van de vrijstelling, “maar de voorwaarden zijn zo ingewikkeld dat ze er hun weg niet in vinden. En de controles van de fiscus zijn zo streng dat er vaak extra belastingen moeten worden betaald”, zegt fiscaal expert Mark Delanote (UGent). “Belgen krijgen daardoor het signaal dat ze beter in België een spaarboekje openen, en niet in het buitenland. En dat strookt niet met de Europese principes.”

Wat is dat nu voor flauwekul? Banken die zelf honderden bladzijden voorwaarden met kleine lettertjes voor hun klanten produceren verklaren zichzelf onbekwaam?

Ik vind het spaarboekje nog altijd een goede optie: je krijgt weinig interest, maar je kapitaal is verzekerd.
Laat de buitenlandse banken gewoon aan dezelfde eisen voldoen als de Belgische en daarmee uit.

Uw mening?

[kelt]

Een Belgische partij die de financiele vrijstellingen voor spaargeld (die al ietwat ingeperkt zijn overigens) zou willen afschaffen moet zelfs de moeite niet meer doen nog op enigerlei lijst met kandidaten op te komen...

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240726_97044831

Wat is dat nu voor flauwekul? Banken die zelf honderden bladzijden voorwaarden met kleine lettertjes voor hun klanten produceren verklaren zichzelf onbekwaam?

Ik vind het spaarboekje nog altijd een goede optie: je krijgt weinig interest, maar je kapitaal is verzekerd.
Laat de buitenlandse banken gewoon aan dezelfde eisen voldoen als de Belgische en daarmee uit.

Uw mening?

Europa heeft zich niet te bemoeien met binnenlandse, fiscale vrijstellingen en spaarboekjes in soevereine staten, dat ze eerst maar es zorgen dat in alle eu-landen dezelfde verkeersregels gelden of dezelfde lonen worden betaald maar zelfs daar is dat nutteloze eu wangedrocht met graaiende onbenullen onbekwaam voor.
Opdoeken die criminele bemoeials.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik vind het spaarboekje nog altijd een goede optie: je krijgt weinig interest,

Die verzekering is 1/3de van gemiddelde kost huis, de kas van die verzekeringen hanteert dezelfde fractionele reserve ratio als een individuele bank, en als spaargeld geputzd wordt te verdelen over verschillende banken (hun gerecommendeerde strategie - spreiden), dan heb je alles samen een blauwdruk voor een allemaal tegelijk in 't zelfde schuitje, die kas die maar enkele percenten dekt, dan gaan ze prioriteiten stellen bij hun verdeling, met het klassieke Algemeen Belang Eerst.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Europa heeft zich niet te bemoeien met binnenlandse, fiscale vrijstellingen en spaarboekjes in soevereine staten, dat ze eerst maar es zorgen dat in alle eu-landen dezelfde verkeersregels gelden of dezelfde lonen worden betaald maar zelfs daar is dat nutteloze eu wangedrocht met graaiende onbenullen onbekwaam voor.
Opdoeken die criminele bemoeials.

Het enige waar "Europa" voor dient is om hun plunderijen bij het deel van het volk dat iets doet voor een ander, efficienter te laten verlopen en onderlinge concurrentie te elimineren. Wat ze in de echte economie als FOEI prijsafspraken etiketteren, doen ze zelf kwantitatief maal 1 miljoen en met GOEI etiket "Harmoniseren".

Colruyt en Aldi en Albert Heyn en Delhaize en Carrefour kondigen aan dat ze vanaf 1 januari 2025 hun prijzen harmonizeren.
De hele Natie

Belgie en Nederland en Duitsland en Frankrijk en Spanje kondigen aan dat ze vanaf 1 januari 2025 hun belastingstarieven harmonizeren.
De hele Natie

[Vlad]

Iets dat geen winst maakt, dat waarde verliest, belasten ... goed bezig EUSR. We zien u graag.

[De schoofzak]

Dat begrijp ik niet.
Dat kleine voordeel voor de simpele mens willen afpakken ...

[Dadeemelee]

Ik ben nog wat over gaan opzoeken ivm met die dingen waar buitenlandse banken niet aan uit kunnen.
Dit is een gedocumenteerd artikel daarover:

https://www.tiberghien.com/nl/2486/b...stingplichtige

De voornaamste hinderpaal bijkt te zijn dat zo’n spaarboekje een ‘dubbele vergoeding’ moet hebben, dwz een basisrente en een getrouwheidspremie. Wat is daar zo ingewikkeld en moeilijk aan voor die buitenlandse banken? Zelfs ik begrijp dat en ik ben geen bankier.

Onder artikel 21, eerste lid, 5°, WIB 92 worden interesten op gereglementeerde spaarboekjes tot een bepaalde grens (nl. 990 euro voor inkomstenjaar 2020) vrijgesteld van roerende voorheffing en personenbelasting. Boven deze grens worden de interesten voordelig belast aan een tarief van 15% (art. 171, 3°quinquies WIB 92 en art. 269, § 1, 2° WIB 92), terwijl andere interesten onderworpen zijn aan een tarief van 30%.

Dit gunstregime is in principe ook van toepassing op interesten verkregen op spaarboekjes die bij banken in andere landen van de Europese Economische Ruimte (“EER”) aangehouden worden. Buitenlandse spaarboekjes komen enkel in aanmerking voor de vrijstelling indien ze aan analoge vereisten voldoen zoals vastgesteld in art. 21 WIB 92 en art. 2 KB/WIB 92. Zo is in art. 2 KB/WIB 92 bepaalt dat de vergoeding van de spaardeposito’s moet bestaan uit een dubbele vergoeding (een basisrente én een getrouwheidspremie). De fiscale administratie interpreteert deze voorwaarden restrictief, zodat zij de vrijstelling in de praktijk stelselmatig weigert voor buitenlandse spaarboekjes.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Europa heeft zich niet te bemoeien met binnenlandse, fiscale vrijstellingen en spaarboekjes in soevereine staten, dat ze eerst maar es zorgen dat in alle eu-landen dezelfde verkeersregels gelden of dezelfde lonen worden betaald maar zelfs daar is dat nutteloze eu wangedrocht met graaiende onbenullen onbekwaam voor.
Opdoeken die criminele bemoeials.

En als basis voor die lonen gaan we dan het land met het hoogste loon, of met het laagste loon nemen ?

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Europa heeft zich niet te bemoeien met binnenlandse, fiscale vrijstellingen en spaarboekjes in soevereine staten, dat ze eerst maar es zorgen dat in alle eu-landen dezelfde verkeersregels gelden of dezelfde lonen worden betaald maar zelfs daar is dat nutteloze eu wangedrocht met graaiende onbenullen onbekwaam voor.
Opdoeken die criminele bemoeials.

BELEXIT?????

[Dadeemelee]

Het ligt op de federale onderhandelingstafel:

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240813_97571599

Onder druk van de Europese Commissie brengt formateur Bart De Wever (N-VA) de hervorming van de fiscale vrijstelling op spaarboekjes naar de onderhandelingstafel. Maar nu al is duidelijk dat het geen sinecure wordt om ongewenste neveneffecten te vermijden bij die hervorming. In de ‘supernota’ van De Wever staan plannen om één ?*enkele rente in te voeren op het gereglementeerde spaarboekje, in plaats van een basisrente en een getrouwheidspremie. Daarbij zou meteen een minimaal rentetarief ingevoerd worden.

De huidige fiscale vrijstelling – die bestaat uit een mandje van 1.020 euro per persoon voor intresten op het spaarboekje en een apart mandje van 800 euro voor dividendinkomsten – zou herleid worden tot één mandje.

Vooruit wil het anders aanpakken en arbeid en inkomen gelijk belasten. Dat zou betekenen dat de belasting op sparen en beleggen hoger wordt, maar in ruil zou de belastingvrije som wel opgetrokken worden.

Maar ook voor anderen zou een hervorming nadelig kunnen uitpakken. Als sparen en beleggen in één fiscaal mandje samenkomen, kan dat betekenen dat de financiële instellingen de gewone roerende voorheffing zullen innen. Via de belastingaangifte kunt u dan een deel daarvan recupereren. Maar wie financieel minder sterk staat of zijn of haar ?*financiën niet (meer) goed kan opvolgen, dreigt daardoor de vrijstelling mis te lopen.

Dus weer een post bij op de belastingsbrief.

Het idee van Vooruit om de inkomsten uit sparen, beleggen en arbeid aan hetzelfde tarief te belasten, dreigt dan weer beleggingen in risicokapitaal minder aantrekkelijk te maken. De regering-Michel verhoogde de roerende voorheffing al tot 30 procent en ook de beurstaks werd ingrijpend verhoogd. Eén tarief voor arbeid en kapitaal zal ongetwijfeld hoger liggen dan 30 procent. Geld laten renderen op de beurs en zo bedrijven helpen groeien, zou daardoor minder gebeuren.

[Vlad]

Uit een nieuwe studie van de KUL blijkt dat de ongelijkheid in België het laatste decennium tegen alle verwachting is gestegen. Hoe komt dat ? Spaargeld brengt niet meer op waardoor de middenklasse vermogen ziet verdampen. Hoe komt het dat spaargeld niet meer opbrengt ? Omdat alle EU landen onder de taalgrens en de centrale bank de boel belazeren en maar euro's blijven bijdrukken. Ook onze spaarbanken dragen boter op het hoofd door onder meer het afromen van alle opbrengst van de pensioenspaarfondsen. De interest op het spaargeld - wat nu de inflatie al niet meer bijhoudt - zwaarder gaan belasten gaat het afkalven van het vermogen van de middenklasse en de groeiende ongelijkheid enkel maar doen toenemen.

[ViveLaBelgique]

Waarom was er de laatste jaren een grote fiscale vrijstelling en een lagere roerend voorheffing op spaarboekjes ?

Omdat de interesten op korte termijn laag waren en er weinig te belasten was.

Nu er al een paar jaar een rente-inverse is valt er iets te belasten. Belastingen rechts laten liggen is buiten onze politici gerekend.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Uit een nieuwe studie van de KUL blijkt dat de ongelijkheid in België het laatste decennium tegen alle verwachting is gestegen. Hoe komt dat ? Spaargeld brengt niet meer op waardoor de middenklasse vermogen ziet verdampen. Hoe komt het dat spaargeld niet meer opbrengt ? Omdat alle EU landen onder de taalgrens en de centrale bank de boel belazeren en maar euro's blijven bijdrukken. Ook onze spaarbanken dragen boter op het hoofd door onder meer het afromen van alle opbrengst van de pensioenspaarfondsen. De interest op het spaargeld - wat nu de inflatie al niet meer bijhoudt - zwaarder gaan belasten gaat het afkalven van het vermogen van de middenklasse en de groeiende ongelijkheid enkel maar doen toenemen.

Ik heb dat ook gelezen, maar vind er onvoldoende concrete zaken in terug.
Een voorbeeld:
iemand die 1 mio bezit en verdient, betaalt vb 50 procent
iemand die 10 mio bezit en verdient, betaalt vb 45 procent.

In procenten betaalt die hele rijke "minder", maar in centen betaalt hij wel meer.

Ik pleit voor veel meer transparantie en eenvoud, op het simplistische af, voor belastingen. (voor alle duidelijkheid: geen vlak-taks, dat is zo simplistisch dat het idioot wordt, in een gemeenschap als de onze).
Met eenvoudige doelen: de vervuiler betaalt, het luxueuze betaalt, de gebruiker betaalt ... en zeker niet: wie werkgelegenheid schept, betaalt.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb dat ook gelezen, maar vind er onvoldoende concrete zaken in terug.
Een voorbeeld:
iemand die 1 mio bezit en verdient, betaalt vb 50 procent
iemand die 10 mio bezit en verdient, betaalt vb 45 procent.

In procenten betaalt die hele rijke "minder", maar in centen betaalt hij wel meer.

Ik pleit voor veel meer transparantie en eenvoud, op het simplistische af, voor belastingen. (voor alle duidelijkheid: geen vlak-taks, dat is zo simplistisch dat het idioot wordt, in een gemeenschap als de onze).
Met eenvoudige doelen: de vervuiler betaalt, het luxueuze betaalt, de gebruiker betaalt ... en zeker niet: wie werkgelegenheid schept, betaalt.

Als de vervuiler zou betalen dan moet de uitlaat van de auto naar binnen gericht.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het idee van Vooruit om de inkomsten uit sparen, beleggen en arbeid aan hetzelfde tarief te belasten, dreigt dan weer beleggingen in risicokapitaal minder aantrekkelijk te maken. De regering-Michel verhoogde de roerende voorheffing al tot 30 procent en ook de beurstaks werd ingrijpend verhoogd. Eén tarief voor arbeid en kapitaal zal ongetwijfeld hoger liggen dan 30 procent. Geld laten renderen op de beurs en zo bedrijven helpen groeien, zou daardoor minder gebeuren.

Elke economische groei trachten te fnuiken. Waar zijn die gasten eigenlijk mee bezig? MR, doe uw werk verdomme.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Elke economische groei trachten te fnuiken. Waar zijn die gasten eigenlijk mee bezig? MR, doe uw werk verdomme.

Het is dat we al zo bekend staan voor ons goed investeringsklimaat. Al de start-ups vertrekken naar de VS eens ze serieus kapitaal nodig hebben. Het oud kapitaal (en de banken) durven amper risico nemen en moeten het vooral hebben van een tweetjes met de politiek. De beurs is een vuil woord. Belgisch spaargeld is dan ook vooral goed in ontwaarden.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het is dat we al zo bekend staan voor ons goed investeringsklimaat. Al de start-ups vertrekken naar de VS eens ze serieus kapitaal nodig hebben. Het oud kapitaal (en de banken) durven amper risico nemen en moeten het vooral hebben van een tweetjes met de politiek. De beurs is een vuil woord. Belgisch spaargeld is dan ook vooral goed in ontwaarden.

Dat zijn argumenten om de gereglementeerde spaarrekeningen meer te belasten, zodat dat spaarboekjesgeld hoger risico gaat opzoeken.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat zijn argumenten om de gereglementeerde spaarrekeningen meer te belasten, zodat dat spaarboekjesgeld hoger risico gaat opzoeken.

Neen, het zijn argumenten om de roerende voorheffing naar beneden te halen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Neen, het zijn argumenten om de roerende voorheffing naar beneden te halen.

Op dividenden of op gereglementeerde spaarrekeningen ?