Waarom blijft friet duur als aardappel goedkoper wordt?

[MIS]

Ik hoop dat er in de Grote Pathologische Reformistische Stroming van de Financiële Relativiteitstheorie nog wel mensen zijn die weten waar ze 't over hebben. We zijn de fase van een tragische grap al lang voorbij hoor, 't is huilen met de pet op, als je begrijpt wat 'k bedoel. Het kalf is al verdronken.

Daar heb je dan groot gelijk in, het is huilen met de pet op. Simpel gesteld, als tijd en ruimte relatieve begrippen zijn en alles onlosmakelijk met elkaar verbonden is, dan betekent dit dat ook prijzen, lonen en elk getal dat je maar kan treffen ook relatief ten opzichte van elkaar gezien kan worden. Als je hier bovenop weet dat geld wordt bijgedrukt uit het niets en vervolgens blijkt dat een virtuele economie niet meer aansluit bij de fysieke economie, dan kan je economie vergelijken met een monopolyspel. Aangezien dit op zich de essentie van economie vervormd tot een pathologie waarvan we ons zelf maar amper bewust zijn (net omwille van de verstarring en verslaving die het oplevert), dan heb je geen achterhaalde denkpatronen nodig die eigen zijn aan deze vervormde economie. Hieruit volgt automatisch dat wat je denkt dat economie is uiteindelijk getuigt van simplisme. Op dat moment doe je er goed aan de essentie te herbekijken van waaruit eenvoud vloeit. Die eenvoud is dan simpel, de omgekeerde logica zal je dus de absurditeit van je huidige denken rekenkundig bewijzen. De omgekeerde logica is dan uiteraard even absurd dan dat wat het wil aantonen en dat is de Financiële Relativiteitstheorie. Natuurlijk en zoals altijd zijn er dan Billies en Bollies die zich nog steeds in dezelfde achterhaalde denkpatronen nestelen waardoor ze helemaal niet begrijpen waar het nu in essentie over gaat. En dan .. spartelen en verdrinken.

En zo geschiedde, de tragiek der mensheid.

[MIS]

Wie zijn "jullie" trouwens ?

Ik zeg het je toch, Billy en Bollie … diegenen die de wereld gaan veranderen maar niet goed weten wat ze nu in feite van plan zijn, een prachtig stel dus. Mensen gaan dat zeker geloven, zeker met die bol van je …

Ik heb geen affiniteit met iemand op dit forum, buiten de louter toevallige overeenkomst in denken.

Welk duo is dat dan weer ? Bassie en Adrian ?

[Bill Ayers]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Ik zeg het je toch, Billy en Bollie … diegenen die de wereld gaan veranderen maar niet goed weten wat ze nu in feite van plan zijn, een prachtig stel dus. Mensen gaan dat zeker geloven, zeker met die bol van je …

Welk duo is dat dan weer ? Bassie en Adrian ?

Wie is hier de wereldverbeteraar? Ik wil niet het menselijk handelen kneden en naar m'n hand zetten. Dat ben jij. Je hoofd bij de les houden, Wernertje.

En laat de rest van je sarcastische praat maar achterwege, je opmerkingen spreken al van genoeg arrogantie zonder.

[MIS]

Wie is hier de wereldverbeteraar? Ik wil niet het menselijk handelen kneden en naar m'n hand zetten. Dat ben jij. Je hoofd bij de les houden, Wernertje.

Ook dat nog, wat jullie nog steeds niet lijken te begrijpen is dat elke kritiek die jullie leveren op die absurde Financiële Relativiteitstheorie enkel kritiek is op jullie eigen systeem. We hebben slechts de omgekeerde logica even weergegeven. En dat, beste Billy, is dus wel degelijk een tragische grap waarvan je noch de essentie, noch de humor zelf begrepen hebt. Het wordt zelfs nog absurder omdat je middels deze theorie zowel rijk als arm rijker maakt. Je krijgt er dan nog een WIN-WIN situatie bovenop. Dus wat is je probleem nu nog in feite ? Dat stuk lezen jullie liever niet ondanks dat het al honderd keer gezegd is, zo zijn jullie gericht op dat papier dat je geld pleegt te noemen.

En laat de rest van je sarcastische praat maar achterwege, je opmerkingen spreken al van genoeg arrogantie zonder.

Zeer zeker, jij bent het die een systeem van slavenhandel ondersteunt, ik niet. Wie er iets over zegt moet je dan zo snel mogelijk kunnen onderdrukken door nog slechts inhoudloze woordenreeksen te plaatsen. Iedereen doorziet dergelijke spelletjes vrij snel. Lees maar na, in het vak ernaast dus. Moest je denken dat er geen andere studies bestaan dan ‘meer productie en de economie moet groeien’ dan denk ik dat je verkeerd denkt. En ga nu je pak friet maar halen, laat ons hopen dat het smaakt tenzij je de prijs te hoog vindt, dan ga je maar een pizza kopen. Doe rustig voort … we zullen wel zien wat het wordt hé.

En als het je niet bevalt, sluit dan gewoon je ogen voor de ellende die jullie systeem aanricht, je doet het nu al zolang.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Als je zou begrijpen hoe prijsafspraken werken, zou je zien dat prijsafspraken maken met duizenden kleintjes niet zo makkelijk is.

De belastingsdienst helpt hier dapper in mee.

Als een frituuruitbater zijn klein pakske teveel goedkoper verkoopt dan zijn naburige concurent, dan gaat de belastingsdienst een boete opleggen wegens concurentievervalsing. En ook als er teveel friet op dat pakje ligt komt dat boven water.

[MIS]

Als een frituuruitbater zijn klein pakske teveel goedkoper verkoopt dan zijn naburige concurent, dan gaat de belastingsdienst een boete opleggen wegens concurentievervalsing. En ook als er teveel friet op dat pakje ligt komt dat boven water.

Zoals je het zegt. De Chinezen (in hoeverre het Chinezen zijn natuurlijk) hebben er enkel baat bij, het betekent dat ze nog meer winsten kunnen boeken. Daarom ook dat ik als stille vennoot er alle belang bij heb dat de lonen in Europa blijven stijgen. Ik houd dan ook doelbewust (en volgens het streefdoel ‘monetaire winst’) 10 % van de productie in Europa, de rest verhuist naar de lage loonlanden. Op die manier kunnen we zelfs subsidies ontvangen en dat zolang de voorraad strekt. Anders gezegd, zolang schrille contrasten blijven bestaan heeft de neoklassieke econoom een ‘vrij’ leventje. Het staat iedereen vrij dit spel mee te spelen door de uitbuiting van anderen, zo werkt onze maatschappij nu éénmaal, tot spijt van wie het benijdt. Of het nog iets met economie te maken heeft, een bijzonder groot vraagteken. Anders gezegd, we bedenken haast letterlijk onze eigen ondergang.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Iemand kan bijvoorbeeld een rinkelende telefoon horen, maar het signaal niet als verzoek tot communicatie herkennen. Anderzijds kan hij wel reageren op een telefoonsignaal, maar de telefoon niet herkennen als het toestel dat hij daarvoor moet gebruiken

Ok, that's it.

Dit bericht is verborgen omdat MIS op jouw negeerlijst staat.

Het heeft nog lang geduurd...

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Frietkotbazen boos om onderzoek minister Van Quickenborne

Tja, de lage prijs van de aardappel daalt. Maar de hoge prijs van de lonen stijgt. En daar betalen wij voor. Niet voor die aardappel.

Overal hetzelfde probleem hoor.

[largo_w]

zeer interessant hebben er vandeweekend thuis nog over gebabbeld. De prijs voor bientjes (frieten dus) is vandejaar gedaald tot 2 tot 4 frank (!!!) de kilo daar waar ze vorig jaar op 10 tot 12 frank stond. Dat betekent wel dat de aardappelboeren vorig jaar MASSAAL geld hebben gewonnen maar ook dat ze vandejaar zelf niet uit de kosten komen. Van één kilo aardappelen trek je +- 0,5 kg friet...
Merkwaardigheid 1: de prijzen zijn niet veranderd in het frietkot
Merkwaardigheid 2: de prijzen in de frietkoten blijven maar stijgen over de jaren

Hoeveel kost een pakje frieten vandaag? En chips?

Men moet er wel de tussenpersonen niet vergeten bijrekenen maar ik denk toch dat sommigen van dedie dit jaar goeie affairkes hebben gemaakt. Maar het opmerkelijke is dat het bij die tussenpersonen nooit slecht gaat zoals bij de boer zelf. Die hebben alleen goede en zeer goede jaren. Ik denk dat wij belgen heel gemakkelijke klanten zijn... Het is spijtig dat het de politiekers zijn die dit moeten opmerken maar als het niet anders kan; bedankt Vincent.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

zeer interessant hebben er vandeweekend thuis nog over gebabbeld. De prijs voor bientjes (frieten dus) is vandejaar gedaald tot 2 tot 4 frank (!!!) de kilo daar waar ze vorig jaar op 10 tot 12 frank stond. Dat betekent wel dat de aardappelboeren vorig jaar MASSAAL geld hebben gewonnen maar ook dat ze vandejaar zelf niet uit de kosten komen. Van één kilo aardappelen trek je +- 0,5 kg friet...
Merkwaardigheid 1: de prijzen zijn niet veranderd in het frietkot
Merkwaardigheid 2: de prijzen in de frietkoten blijven maar stijgen over de jaren

Het zijn trouwens niet alleen de frieten die in prijs zijn gestegen. 3 a 4 jaar geleden betaalde ik 25 ct voor een saus, terwijl dat nu minstens 50 ct (of meer) kost in de meeste frituren. Dat is een stijging van 100%, zoveel duurder kan de aankoopkost niet geworden zijn voor de frituristen. Nu ja, het lijkt me onwaarschijnlijk dat er onderlinge afspraken zijn gemaakt, daarvoor is de markt iets te groot en gefragmenteerd. Waarschijnlijk wilden ze gewoon meeprofiteren van de inflatie en hebben ze hun prijzen afgerond. De felle reacties van de frituristenbond tegen het aankondigingsonderzoek van Van Quickenborne spreken wel boekdelen over de manier hoe ze hun prijs gevormd hebben.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het zijn trouwens niet alleen de frieten die in prijs zijn gestegen. 3 a 4 jaar geleden betaalde ik 25 ct voor een saus, terwijl dat nu minstens 50 ct (of meer) kost in de meeste frituren. Dat is een stijging van 100%, zoveel duurder kan de aankoopkost niet geworden zijn voor de frituristen. Nu ja, het lijkt me onwaarschijnlijk dat er onderlinge afspraken zijn gemaakt, daarvoor is de markt iets te groot en gefragmenteerd. Waarschijnlijk wilden ze gewoon meeprofiteren van de inflatie en hebben ze hun prijzen afgerond. De felle reacties van de frituristenbond tegen het aankondigingsonderzoek van Van Quickenborne spreken wel boekdelen over de manier hoe ze hun prijs gevormd hebben.

ik kan me ook moeilijk inbeelden dat iedere belg, marokaan, turk, hollander,... die een frietkot heeft in samen is gaan zitten om prijzen te gaan afspreken. Volgens mij is het niet bij de frietkramer zelf dat het blijft plakken maar bij intermediairen. Het is al zeker niet bij de boer.

Die sauzen dat is puur oportunisme natuurlijk wie zou het niet doen je weet toch dat iedereen saus wil op zijn frieten .

Er is iets niet pluis da's zeker. Kunnen we trouwens spreken over marktfalingen hier? ja toch? Want de prijzen volgen de markt niet echt...

[nun]

Frietkoten zijn niet verplicht een prijs aan te rekenen die minimaal is. Als de klant niet prijsgevoelig genoeg is, zal het frietkot extra winst maken. Maar dat verhaaltje blijft niet eeuwig duren. Na een tijdje zal een extra prijsverhoging een zodanige negatieve invloed op het aantal verkopen hebben, dat de winst na de prijsverhoging gedaald is.

Maken frietkoten enorm veel winst, dan zullen er gauw genoeg frietkoten bijkomen. Een frietkot starten is nu eenmaal makkelijker dan een kerncentrale starten.

Samengevat: de dag dat de vlaming uitgebuit wordt door een kleine zelfstandige frietkoteigenaar moet nog komen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

ik kan me ook moeilijk inbeelden dat iedere belg, marokaan, turk, hollander,... die een frietkot heeft in samen is gaan zitten om prijzen te gaan afspreken. Volgens mij is het niet bij de frietkramer zelf dat het blijft plakken maar bij intermediairen. Het is al zeker niet bij de boer.

Die sauzen dat is puur oportunisme natuurlijk wie zou het niet doen je weet toch dat iedereen saus wil op zijn frieten .

Er is iets niet pluis da's zeker. Kunnen we trouwens spreken over marktfalingen hier? ja toch? Want de prijzen volgen de markt niet echt...

Veel intermediairs zijn er niet waar het geld bij kan blijven plakken. Aardappels worden geteelt ==> Verwerkt door een centrum ==> Frituristen kopen ze aan. In zo'n centrum als Van Zon kopen de frituristen alles helemaal verwerkt aan en dan verkopen ze het aan de klanten. Ik was het laatst nog in zo'n verkoopscentrum en de prijzen van die sauzen en vleesproducten waren slechts een fractie van wat ze er in de frituur voor vragen.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Veel intermediairs zijn er niet waar het geld bij kan blijven plakken. Aardappels worden geteelt ==> Verwerkt door een centrum ==> Frituristen kopen ze aan. In zo'n centrum als Van Zon kopen de frituristen alles helemaal verwerkt aan en dan verkopen ze het aan de klanten. Ik was het laatst nog in zo'n verkoopscentrum en de prijzen van die sauzen en vleesproducten waren slechts een fractie van wat ze er in de frituur voor vragen.

Ik herhaal: de lonen worden ook doorgerekend. En gezien het algemeen prijspeil blijft stijgen, moeten de lonen stijgen en omgekeerd enzovoort... Opwaartse loon-prijs spiraal. Heeft met de aankoopprijzen niets te maken. De winstmarge die ze daarop nemen wordt enkel en alleen bepaald door de lonen die ze zichzelf nodig achten. En in tijden van economische onzekerheid en weinig toekomstperspectieven zijn de mensen al eens geneigd om te hamsteren. Geld te sparen wel te verstaan. Maar oneerlijke winsten? En te dure frieten? Kom, kom, niet zeveren heh. Het probleem ligt veel dieper.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ik herhaal: de lonen worden ook doorgerekend. En gezien het algemeen prijspeil blijft stijgen, moeten de lonen stijgen en omgekeerd enzovoort... Opwaartse loon-prijs spiraal. Heeft met de aankoopprijzen niets te maken. De winstmarge die ze daarop nemen wordt enkel en alleen bepaald door de lonen die ze zichzelf nodig achten. En in tijden van economische onzekerheid en weinig toekomstperspectieven zijn de mensen al eens geneigd om te hamsteren. Geld te sparen wel te verstaan. Maar oneerlijke winsten? En te dure frieten? Kom, kom, niet zeveren heh. Het probleem ligt veel dieper.

In een frituur werken gemiddeld 1 tot 2 personen (misschien 3 als het een grote frituur is), die vaak dan nog eens de eigenaar zijn van de zaak. De stijgende loonkost kan je bezwaarlijk een reden noemen voor hun verhoogde prijzen.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

In een frituur werken gemiddeld 1 tot 2 personen (misschien 3 als het een grote frituur is), die vaak dan nog eens de eigenaar zijn van de zaak. De stijgende loonkost kan je bezwaarlijk een reden noemen voor hun verhoogde prijzen.

Moeten zij zichzelf geen lonen toekennen dan? En is de levensduurte dan niet gestegen misschien?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Moeten zij zichzelf geen lonen toekennen dan?

Neen, hun verkopen zijn hun inkomsten. Lonen vormen pas een kost als je ze moet betalen aan werknemers, maar als je je eigen zaak hebt dan moet je jezelf geen loon uitkeren.

En is de levensduurte dan niet gestegen misschien?

De laatste 5 jaar? Neen.

[nun]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, hun verkopen zijn hun inkomsten. Lonen vormen pas een kost als je ze moet betalen aan werknemers, maar als je je eigen zaak hebt dan moet je jezelf geen loon uitkeren.

Maar je moet toch van iets leven? Bij een zelfstandige noemt dat winst in plaats van loon. Als de loonkosten stijgen moet je winst met evenveel stijgen om eenzelfde levensstandaard te behouden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De laatste 5 jaar? Neen.

Het is duidelijk dat je of een zeer goed inkomen hebt, of dat je zelf nooit gaat winkelen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Maar je moet toch van iets leven? Bij een zelfstandige noemt dat winst in plaats van loon. Als de loonkosten stijgen moet je winst met evenveel stijgen om eenzelfde levensstandaard te behouden.

Welke loonkosten hebben ze dan? Er is pas sprake van loonkosten zodra ze personeel in dienst nemen en dat is bij de meeste frituren niet het geval, buiten enkele grote zaken waarbij er 1 of 2 personen in het zwart wat staan bij te verdienen (vaak voor nog geen 10 euro per uur). Zelfs als ze die verhoogde loonkosten (als ze er al zijn) willend doorrekenen in hun producten, dan verantwoordt dat nog niet de prijsstijgingen die ze de laatste tijden hebben doorgevoerd.