Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2014, 22:29   #1021
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
80 %is wel degelijk een overgrote meerderheid.

Zodanig groot dat velen het de moeite niet waard vonden om te gaan stemmen daar ze toch wisten dat de ja stemmers gingen winnen .
Een rare wijze van rekenen als meer dan de helft niet gestemd heeft. De overgrote meerderheid vormt op het totaal (100%) minder dan 40%
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2014, 22:41   #1022
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Wanneer komt die lap nu eigenlijk?
Ook in 2019 ... misschien ...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2014, 22:47   #1023
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Het VK zit niet in de Schengenzone, en dat lijkt niet echt een probleem te geven.
Heel misschien omdat het VK geen landgrens heeft met een andere EU lidstaat?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Wat trouwens meteen ook aantoont dat 'de EU' een heel vaag gegeven is. Catalonië kan net als de andere landen ?* la carte gaan kiezen.
Neen. Het VK en Ierland moeten niet toetreden omdat de incorporatie van Schengen in het EU acquis dateert van het Verdrag van Amsterdam, i.e. na de toetreding van die landen. Landen die nu nog toetreden hebben geen keuze om Schengen al dan niet te aanvaarden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
En inderdaad, de EU zal een serieus probleem hebben als Catalonië er uit blijft. Want dat schept een zeer belangrijk precedent: voor het eerst is er geen uitbreiding maar een verlies van grondgebied. Heel de wereld en niet in het minst bepaalde EU-lidstaten zullen toekijken hoe de EU plots een stukje kleiner wordt.
Er zijn landen die daar wel eens door geïnspireerd kunnen geraken.

Europa gaat zich compleet belachelijk maken in heel de wereld.
Ik denk niet dat het VK catalonië nodig heeft om al dan niet uit de EU te stappen.

Bovendien is de EU in het verleden wel al gekrompen. Eerst Algerije, dan Groenland.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
En dan hebben we het nog niet over de economische gevolgen van zo'n Catalaanse exit, het rijkste gebied van Spanje wordt er uit gezet... daar gaan de heilige financiële markten ook wel hun conclusies uit trekken. Welke zinnige zakenman of speculant wil zijn geld steken in de munt van een economische zone dat een potentiële groeipool er uit zet, dat de rijkste regio van een lidstaat er uit zet?
Dat liedje i.v.m. economisch meest welvarende regio gaat misschien wel op voor uw Spaans verhaaltje, voor de euro houdt het geen steek. Aangezien er geen fiscale transferten zijn binnen het eurogebied is een eventuele uittrede van catalonië geen fundamenteel probleem.

Aandoenlijk om te zien hoe u in uw idealisme zelf begint te geloven dat een eventuele uittrede van Catalonië uit de EU een groter probleem is voor de EU dan voor Catalonië.

Wat deed de EU feitelijk voor Spanje (en Catalonië) lid werd? Ahja.. we waren aan het aftellen tot de Catalanen, redders van het Europees continent en de Europese toekomst eindelijk lid wilden worden, zodat de EU eindelijk iets voorstelde.

(Disclaimer: EU om zowel EU, EG als EEG aan te duiden)
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2014, 23:24   #1024
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wanneer komt die lap nu eigenlijk?
Ook in 2019 ... misschien ...
Sterke inhoudelijke post van een intelligente forummer met veel gevoel voor humor.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 00:30   #1025
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Je draait de zaken weeral om: als Catalonië de onafhankelijkheid uitroept dan zet het zichzelf uit de EU,
Hopelijk

Citaat:
met als gevolg dat die regio na een paar jaar een sociaal en economisch kerkhof zal zijn.
Ha ja zoals Zwitserland en Noorwegen en IJsland sociale kerkhoven zijn.

Citaat:
Catalonië heeft de EU harder nodig dan andersom, dat geldt trouwens voor alle landen en regio's in de EU.
Ja want zo staat het in de Bijbel geschreven, ergens.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 00:31   #1026
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Dat doet niet ter zake hé. Ik heb het hier al zeker tien keer gezegd: als Spanje 'neen' zegt dan is het 'neen', zelfs als de 27 andere lidstaten Catalonië wél zouden willen toelaten. En als Catalonië de onafhankelijkheid uitroept, dan zal Spanje (ongeacht welke partij/premier er dan aan de macht is) er alles aan doen om het die nieuwe staat zo moeilijk mogelijk te maken.
Dan zal Spanje alle toegangswegen vanuit het oosten geblokkeerd zien. De helft van de landsgrens met de rest van Europa potdicht...

Ga uw gang, Spanje. De economische malaise zal het uiteenvallen alleen maar doen versnellen.

Laatst gewijzigd door Bolleke Wol : 13 november 2014 om 00:31.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 00:38   #1027
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Heel misschien omdat het VK geen landgrens heeft met een andere EU lidstaat?
Dat is vandaag weinig relevant meer eh, je kan er bij wijze van spreken naartoe vliegen met de delta.


Citaat:
Neen. Het VK en Ierland moeten niet toetreden omdat de incorporatie van Schengen in het EU acquis dateert van het Verdrag van Amsterdam, i.e. na de toetreding van die landen. Landen die nu nog toetreden hebben geen keuze om Schengen al dan niet te aanvaarden.
Geen EU, geen Schengen. Ik denk niet dat er veel zullen om rouwen.

Citaat:
Ik denk niet dat het VK catalonië nodig heeft om al dan niet uit de EU te stappen.
Nee, maar als de EU zelf al rijke regio's er uit zet, zullen nog meer Britten inzien dat ze een verlieslatende club aan het subsidiëren zijn.

Citaat:
Bovendien is de EU in het verleden wel al gekrompen. Eerst Algerije, dan Groenland.
Kolonies en halve kolonies, ja. Maar geen deel van een kernland op het vasteland.

Citaat:
Dat liedje i.v.m. economisch meest welvarende regio gaat misschien wel op voor uw Spaans verhaaltje, voor de euro houdt het geen steek. Aangezien er geen fiscale transferten zijn binnen het eurogebied is een eventuele uittrede van catalonië geen fundamenteel probleem.
Economie is wel meer dan enkel formele transfers hoor.

Citaat:
Aandoenlijk om te zien hoe u in uw idealisme zelf begint te geloven dat een eventuele uittrede van Catalonië uit de EU een groter probleem is voor de EU dan voor Catalonië.
Het is vooral aandoenlijk hoe jij en je Spaansnationalistische vrienden zo fanatiek blijven te keer gaan tegen de Catalanen niettegenstaande er nog geen enkel serieus argument tegen onafhankelijkheid werd gegeven.

Citaat:
Wat deed de EU feitelijk voor Spanje (en Catalonië) lid werd? Ahja.. we waren aan het aftellen tot de Catalanen, redders van het Europees continent en de Europese toekomst eindelijk lid wilden worden, zodat de EU eindelijk iets voorstelde.
Je snapt blijkbaar niet dat het toetreden van een land iets anders is dan het er weer uit stappen van een land. De EU kan alleen groeien, zodra er een stuk van het grondgebied weer uit stapt, valt heel de ideologische onderbouw van die bureaucratie in elkaar.
Een van de rijkste regio's van een lidstaat laten gaan is een heel slecht signaal tegenover investeerders uit de rest van de wereld. Wie gelooft nog in een EU die de rijkere regio's er uit zet? Bijzonder ongeloofwaardig om dan allerlei handelsmissies te gaan uitsturen...
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 02:14   #1028
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Met Catalaans belastingsgeld...
EU geld zal je bedoelen.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 02:16   #1029
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Dat referendum was er omdat de burgerbeweging en de soevereinistische partijen rechtstreeks de mening van het volk willen vragen.
Democratie, moest je dat niet kennen.

Helaas heeft Spanje het niet zo voor de mening van het volk.
Parlementaire meerderheid d.m.v. de stem van 't volk is ook democratie, moest je 't niet kennen, er is/was dus geen referendum nodig om de onafhankelijkheid uit te roepen.

Mas heeft gewoon 't lef niet.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 02:19   #1030
rub1615
Schepen
 
Geregistreerd: 16 februari 2005
Berichten: 488
Standaard

^^Men heeft vooral het recht niet om onafhankelijkheid uit te roepen. Parlementen van subnationale staten hebben dikwijls maar de bevoegdheid die hen zijn toegewezen. Tenminste bij federale staten (zoals Spanje).
rub1615 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 07:39   #1031
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Speurneus wil natuurlijk zeggen dat de rest van Spanje het recht heeft om Catalonië te blijven onderdrukken, zelfs al zouden de Catalanen voor 100 % op separatistische partijen stemmen.

Speurneus zou zijn redenering natuurlijk kunnen doortrekken naar eender welke soortgelijke situatie. Zoals - ik zeg maar wat - de Joden die geen recht tot klagen hadden in bepaalde tijden want zij hadden geen meerderheid.
Mja, die vergelijking is controversieel...

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 07:40   #1032
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 Bekijk bericht
^^Men heeft vooral het recht niet om onafhankelijkheid uit te roepen. Parlementen van subnationale staten hebben dikwijls maar de bevoegdheid die hen zijn toegewezen. Tenminste bij federale staten (zoals Spanje).
Federalisme? Ik ben een groot voorstander, maar in spanje en la belgique is het een catastrofe.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 07:48   #1033
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Dat doet niet ter zake hé. Ik heb het hier al zeker tien keer gezegd: als Spanje 'neen' zegt dan is het 'neen', zelfs als de 27 andere lidstaten Catalonië wél zouden willen toelaten. En als Catalonië de onafhankelijkheid uitroept, dan zal Spanje (ongeacht welke partij/premier er dan aan de macht is) er alles aan doen om het die nieuwe staat zo moeilijk mogelijk te maken.
de ergste dingen gebeuren idd uit koppigheid, zeker als de 2 partijen even koppig blijven.

een Spaans "neen" zou trouwens het failliet van de EU betekenen, het verliest dan elke democratische legitimiteit. Dat staat nu al op losse voeten in de meeste lidstaten, een hardnekkig neen van Spanje dat gedekt blijft door de EU (die niet anders gaat kunnen uiteraard, volgens hun eigen regels), zal de Europese burger een totaal degout laten krijgen van de EU.

Uiteraard kan je nu de schuld geven aan Catalonië, die moeten maar stilletjes braaf in de hoek blijven zitten, maar dat is in de geschiedenis nooit een goede gok gebleken.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 08:57   #1034
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Parlementaire meerderheid d.m.v. de stem van 't volk is ook democratie, moest je 't niet kennen, er is/was dus geen referendum nodig om de onafhankelijkheid uit te roepen.

Mas heeft gewoon 't lef niet.
Waarom zou hij dat doen? De beste manier om zijn positie tegenover Madrid te versterken, is juist de rechtstreekse stem van het Catalaanse volk. Mas speelt het op dat vlak ook heel handig. Nu moet Madrid ingaan tegen een flink deel van de Catalaanse bevolking, wat nog iets anders is dan een beslissing van een politieke toplaag verwerpen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 19:38   #1035
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Dat is vandaag weinig relevant meer eh, je kan er bij wijze van spreken naartoe vliegen met de delta.
Dat is juist wel relevant. Schengen is er gekomen omwille van de grenscontroles aan wegovergangen. Niet in de eerste plaats in (lucht)havens. Dit is dus bijzonder relevant voor de landsgrenzen tussen Spanje, Frankrijk en Catalonië.

Waarom wou Zwitserland toetreden tot Schengen? Omdat dit economische voordelig was (zeker als landlocked staat) en omdat Frankrijk om de zoveel maanden de Zwitsers klootte door rigoureuze grenscontroles te houden. Nu Zwitserland in Schengen zit mag dat niet meer.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Geen EU, geen Schengen. Ik denk niet dat er veel zullen om rouwen.
Niemand zal er om rouwen, daarom dat de Schotse regering op de meest zotte manieren wou aantonen hoe het lidmaatschap van de EU gegarandeerd kon worden. Allemaal omdat EU lidmaatschap niet nuttig is zeker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Nee, maar als de EU zelf al rijke regio's er uit zet, zullen nog meer Britten inzien dat ze een verlieslatende club aan het subsidiëren zijn.
Verander uw discours eens. Catalonië zet er zichzelf uit en het hangt af van de overige lidstaten of Catalonië erin kan blijven/er terug in kan komen.

Dat van dat subsidiëren slaat ook op niets. Het EU budget is amper 1% van het EU BNP. Leg ons eens uit hoe je met zo een piepklein budget enige serieuze subsidies kan organiseren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Economie is wel meer dan enkel formele transfers hoor.
Wat bedoelt u? Dat een economie ook een afzetmarkt nodig heeft, die liefst zo groot mogelijk is en waar je idealiter slechts moet rekening houden met één set regels i.p.v. 28 verschillende regelgevingen? Ik dacht dat we zoiets hebben... de EU? Oh ja, natuurlijk de interne markt van de EU zal zonder Catalonië immense schade oplopen. Stel je voor 8 miljoen mensen die de 500 miljoen anderen verlaten. Dat komen we niet teboven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Het is vooral aandoenlijk hoe jij en je Spaansnationalistische vrienden zo fanatiek blijven te keer gaan tegen de Catalanen niettegenstaande er nog geen enkel serieus argument tegen onafhankelijkheid werd gegeven.
Wat de Catalanen doen of laten boeit niet echt hoor.

Ik heb gewoon een hekel als in zulke discussies onzin verkocht wordt.

Overigens, als u een serieus argument wil lijkt mij het feit dat nationalisme een holle ideologie is, afdoende.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Je snapt blijkbaar niet dat het toetreden van een land iets anders is dan het er weer uit stappen van een land. De EU kan alleen groeien, zodra er een stuk van het grondgebied weer uit stapt, valt heel de ideologische onderbouw van die bureaucratie in elkaar.
Een van de rijkste regio's van een lidstaat laten gaan is een heel slecht signaal tegenover investeerders uit de rest van de wereld. Wie gelooft nog in een EU die de rijkere regio's er uit zet? Bijzonder ongeloofwaardig om dan allerlei handelsmissies te gaan uitsturen...
Opnieuw, in uw discours draait u de situatie om. Wat denkt u dat de indruk zal zijn in het buitenland mocht Catalonië zich uit de EU zetten? Zal men voornamelijk bedenkingen hebben over de economische positie van Catalonië of over die van de EU?

Heel bizar overigens dat in de EU verdragen nu expliciet voorzien is dat een lidstaat de EU kan verlaten, als dit de onderbouw van de bureaucratie in elkaar doet vallen.

Overigens is er bijzonder weinig bureaucratie op EU niveau.
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 20:22   #1036
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Uiteindelijk bleek de onafhankelijkheid van Schotland een scheet in de fles, Catalonie een scheet in een fles en dromers van een onafhankelijk van Vlaanderen een scheet in de fles.

Beaucoup de vent pour rien.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 20:29   #1037
Shalom
Vreemdeling
 
Shalom's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2014
Berichten: 69
Standaard

Walgelijk hoe de fascist Rajoy zich gedraagt.
Shalom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 22:19   #1038
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Rajoy was weer zeer duidelijk :

Citaat:
In his first media appearance since the unofficial vote on Catalan sovereignty was held in the region on Sunday, Spanish Prime Minister Mariano Rajoy did not budge from his position a single inch, once again roundly rejecting the validity of the process. “It was not a democratic vote, it was an act of political propaganda,” he told reporters at La Moncloa prime ministerial palace on Wednesday. “There was no consultation, it was a sham.”


He went on to state that he would offer no special plan to stop the independence movement from growing in Catalonia because he believed the poll had been a “complete failure” – above all because two-thirds of Catalan citizens and foreign residents in the region eligible to vote did not go to do so.

“It was a profound failure of the secessionist project,” said Rajoy. “According to its own figures, two out of every three Catalans ignored it. Where they claimed a show of their strength, they demonstrated their weakness.”

Rajoy ruled out any possibility of negotiating an official referendum and laid out what he considered to be the only path open to regional premier Artur Mas to achieve his aims: constitutional reform. “It is the only legal way,” Rajoy said. “The Catalan parliament is empowered to begin the process of constitutional reform. It is the only legal path for his proposals and Mas knows it.”

It was not a democratic vote, it was an act of political propaganda. It was a sham”


He said that during his negotiations with the Catalan leader he always set this path out as the one to follow. But he also made clear that it was a firmly closed door, saying that he and his Popular Party (PP) would oppose any reform of the Constitution “that includes self-determination and thus eliminates national sovereignty.”

“I am never going to negotiate national sovereignty,” he stressed.

Rajoy based all of his arguments on the fact that the low turnout showed that the independence movement was a minority force. “In Catalonia there are many more Catalans than supporters of independence. Catalonia is plural, very plural,” continued Rajoy, who declined to comment on the legality of the process, about which the Attorney General’s Office is now preparing a lawsuit.
http://elpais.com/elpais/2014/11/12/...29_554859.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 13 november 2014 om 22:20.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 23:07   #1039
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Dat doet niet ter zake hé. Ik heb het hier al zeker tien keer gezegd: als Spanje 'neen' zegt dan is het 'neen', zelfs als de 27 andere lidstaten Catalonië wél zouden willen toelaten. En als Catalonië de onafhankelijkheid uitroept, dan zal Spanje (ongeacht welke partij/premier er dan aan de macht is) er alles aan doen om het die nieuwe staat zo moeilijk mogelijk te maken.
Hiermee zal dan slechts aangetoond worden dat Madrid geen ellebogen heeft. Wat zal immers het resultaat zijn?

De vuur van het Catalaans nationalisme zal nog meer zuurstof krijgen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 23:08   #1040
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Rajoy was weer zeer duidelijk :
Ja, en de Catalaanse nationalisten zijn ook even duidelijk. Ooit komt echter het moment dat er een uitweg zal gevonden moeten worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be