En wat met het Sinterklaasverhaal?

Universalia · 19 november 2020, 20:44

Door de felle discussie(s) rond zwarte Piet (Pietermanknecht/demon Krampus) lijkt mij dit een vrij interessant sociaal experiment dat het volksverhaal snel aangepast wordt aan de dag van vandaag want er is de laatste tijd nogal een héle heisa over geweest die het héle Sinterklaasverhaal de grond in boorde.

Geen knecht meer, lost in space???

Sint komt niet meer uit Turkije.

Toch moet de figuur die Sinterklaas zal neerzetten die goedgeefs is en persoonlijke aandacht geeft.

Geen stoomboot meer maar een knap yacht, een hybride misschien ...

"Slechtweervandaag" (zijn wit paard) mag blijven.

Een dame stelde de vraag al eerder.

Verhaal van Sinterklaas is een spannend sociaal experiment

Het moet een kinderfeest blijven.

Ook de handel die rond het verhaal draait moet blijven.

Als men zwarte piet daarvoor uit het verhazal moet schrijven (<<-zelf gezocht) het zij zo.

Verschil van mening zal er zeker zijn.

Heeft schrijver dezes dit te ver gezocht of net niet?

Vlad · 20 november 2020, 07:58

Sinterklaas roept het beeld op van een witte man die vanuit zijn privilege cadeautjes uitdeelt om de ontvanger onder zijn macht te houden. Daar moeten we vanaf. Boycot sinterklaas!

Universalia · 20 november 2020, 09:21

Wat vinden ze in het buitenland van zwarte piet?

Het beeld van de 'witte' man die cadeautjes gaat uitdelen, doen wij daar niet allemaal aan mee, naar sommige anderen toe?

Pijnlijk detail is dat de ontvanger zich niet onder de knoet laat houden en zelfs nog aan veroveringstochten begint.

Zo is héél die zwarte piet heisa serieus opgezet spel uit de één of andere hoek.

Moet Jip & Janneke ook 'verboden' worden?

Marie van de koster · 20 november 2020, 10:31

Het stomme van de zaak is dat in Iran ook een "Zwarte Piet" bestaat. Hij heet Firuz en zingt voor kinderen. Hij is zwart geschminkt en stamt uit de tijd van de zwarte slaven (is die tijd eigenlijk voorbij in de Arabische wereld).
Superstom is dat deze Firuz door de VN beschermd wordt als cultureel erfgoed terwijl onze Zwarte Piet verguisd wordt.
https://www.ad.nl/binnenland/iraanse...e-vn~a21e1e8f/

Universalia · 20 november 2020, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Het stomme van de zaak is dat in Iran ook een "Zwarte Piet" bestaat. Hij heet Firuz en zingt voor kinderen. Hij is zwart geschminkt en stamt uit de tijd van de zwarte slaven (is die tijd eigenlijk voorbij in de Arabische wereld).
Superstom is dat deze Firuz door de VN beschermd wordt als cultureel erfgoed terwijl onze Zwarte Piet verguisd wordt.
https://www.ad.nl/binnenland/iraanse...e-vn~a21e1e8f/

De Iraanse 'Zwarte Piet' geniet inderdaad bescherming van de VN als werelderfgoed.

Begrijpe wie begrijpe kan.

De genaamde 'Zwarte Piet' moet volledig geschrapt worden uit het Sinterklaas verhaal, ook de blanke figuren met de zwarte/donkere vegen over hun gelaat moeten geschrapt worden want dat zal ook wel niet goed zijn volgens sommigen?

Universalia · 25 november 2020, 09:31

Is het Sinterklaasverhaal uit zijn voegen gebarsten of zijn er mensen die, zij die zwarte piet als knecht zien niet op de hoogte van wat er in de geschiedenis (boeken/andere teksten) geschreven staat?

Is het dan wel juist om het verhaal te blokkeren of heeft het een andere reden?

Dus wat met ...

Het Ashanti Rijk verkocht slaven voor goud en geweren

cookie monster · 1 december 2020, 01:25

Nah , a's da' na' ni' goe is , dan ....

reservespeler · 1 december 2020, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

De Iraanse 'Zwarte Piet' geniet inderdaad bescherming van de VN als werelderfgoed.

Begrijpe wie begrijpe kan.

De genaamde 'Zwarte Piet' moet volledig geschrapt worden uit het Sinterklaas verhaal, ook de blanke figuren met de zwarte/donkere vegen over hun gelaat moeten geschrapt worden want dat zal ook wel niet goed zijn volgens sommigen?

Het is wel een beetje de realiteit.
De blanke moet ervoor zorgen dat er voldoende middelen zijn voor ...

De huidige Piet heeft dan ook geen roetvlekken, maar is gewoon vuil in z'n gezicht van het harde werken.

Skobelev · 1 december 2020, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het is wel een beetje de realiteit.
De blanke moet ervoor zorgen dat er voldoende middelen zijn voor ...

De huidige Piet heeft dan ook geen roetvlekken, maar is gewoon vuil in z'n gezicht van het harde werken.

Daarom dat het geen neger meer mag nabootsen...Nu zijn we der uit.

Universalia · 2 december 2020, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Nah , a's da' na' ni' goe is , dan ....

Het bierbuikje zorgt voor 'warmte?'

Universalia · 2 december 2020, 09:08

Er zijn mensen die het verhaal in twijfel trekken.

Er zijn ook mensen die een zwaar probleem hebben met dat zwarte Piet de badge 'slaaf' op zijn hoofd gekleefd heeft gekregen maar is dat allemaal wel terecht of is het gewoon 'de boel op stelten zetten?'

Best interessant om eens gelezen te hebben zie onderstaande:

Slavernij bijna universeel onder indianenstammen vóór de komst van Blanken in Amerika.

Of het allemaal klopt wat er geschreven staat op die 'rare site' dat laat ik aan de lezers/lezeressen van dienst over.

Travis Bickle · 2 december 2020, 09:12

Er is maar één sinterklaas ...

Universalia · 2 december 2020, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Er is maar één sinterklaas ...

Een sfeerbeeld?

Bovenbuur · 2 december 2020, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Door de felle discussie(s) rond zwarte Piet (Pietermanknecht/demon Krampus) lijkt mij dit een vrij interessant sociaal experiment dat het volksverhaal snel aangepast wordt aan de dag van vandaag want er is de laatste tijd nogal een héle heisa over geweest die het héle Sinterklaasverhaal de grond in boorde.

Geen knecht meer, lost in space???

Sint komt niet meer uit Turkije.

Toch moet de figuur die Sinterklaas zal neerzetten die goedgeefs is en persoonlijke aandacht geeft.

Geen stoomboot meer maar een knap yacht, een hybride misschien ...

SINT is geen persoon meer, maar een organisatie. We zouden het bijna vergeten, maar zodra dat met Piet is opgelost gaat het weer over of Sint een kruis op zijn mijter mag hebben, dus dat kunnen we maar beter voor zijn. Waar SINT voor staat of waar het een afkorting van is verzin ik nog wel. SINT heeft als doel het in kaart brengen en belonen van het gedrag van de Nederlandse en Belgische kindertjes. Dat trekken we ook gewoon meteen samen, een modern internationaal tintje aan het feest, een gezamenlijke intocht en een gezamenlijk Pietenhuis voor de lage landen, behalve wanneer door corona de grens dichtzit, en als het even kan een gezamenlijk pakjesavondconcert met K3 gepresenteerd door Dieuwertje Blok. De leden van de organisatie dragen allemaal een schuilnaam, zoals piloten een call sign hebben en de Britse geheime dienst altijd een agent heeft die te boek staat als James Bond 007. Bij de belangrijkste uitvoerende tak van SINT, de geüniformeerde agenten, eindigt deze schuilnaam altijd op en kan deze afgekort worden tot Piet. Als agenten ook door het jaar heen undercover worden ingezet krijgen ze hiervoor een losse naam, want dat valt onder een andere tak. In vroegere tijden werd er nog weleens gerekruteerd door jongeren die talentvol waren maar op het randje van ontsporen stonden geforceerd mee te nemen naar de vaste thuisbasis in Spanje en ze in het trainingsprogramma te dwingen, maar dit is ondertussen door Europese wetgeving definitief verleden tijd.

In de laatste weken voor 5 december opereert de organisatie vanaf een mobiele basis, een hevig gemodificeerde oude stoomboot, wat vanuit beveiligingsoogpunt veel beter is dan een nieuwer schip waar recentelijk nog mensen van buiten de organisatie aan gewerkt hebben. Het nieuwe Pietenkostuum bestaat uit een strak maatpak met brede felgekleurde strepen, een bijpassende laag zittende hoed met rand met een grote gekleurde veer erop, een oortje, een grote zwarte zonnebril en eventueel valse gezichtsbeharing, die zo duidelijk mogelijk vals mag zijn zodat de kinderen snappen dat het bij hun vermomming hoort. Ook de roet op het gezicht, een gevolg van de favoriete manier van SINT agenten om in oudere huizen binnen te geraken, mag blijven.

Mij is verteld dat het puur toeval is dat vocale tegenstanders van SINT nog weleens enkele dagen vermist zijn voordat ze weer opduiken en hun standpunten spontaan herzien. Ook verhalen over illegale handel in zwaar verslavende pepernoten zijn zwaar overdreven.

Mocht het nieuwe SINTverhaal opgepikt worden door een grote Hollywood producer dan vragen we voor de hoofdrol Will Smith.

cookie monster · 2 december 2020, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Het bierbuikje zorgt voor 'warmte?'

Inmiddels:
https://www.debestemoppen.nl/images/...aangekomen.jpg

koe de poing · 3 december 2020, 05:31

Laten we meegaan en zowel de Sint als de Kerstman vervangen door de bol.dot.com-man

Universalia · 3 december 2020, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Laten we meegaan en zowel de Sint als de Kerstman vervangen door de bol.dot.com-man

Dat lijkt mij géén slecht plan want strooide die ook niet met pakjes en cadeautjes?

Universalia · 3 december 2020, 15:21

Geschiedenis van de Zwarte Piet-kritiek

Red het Sinterklaasfeest en schrijf 'zwarte Piet' uit het verhaal, iedereen tevreden?

Vervang 'zwarte Piet' door een knappe blanke vrouw waar men een leuk verhaal kan bij schrijven.

Zelf gezocht diegenen die 'zwarte Piet' wegwilden dan?

Het moet een kinderfeest blijven en daar hoort Krampus niet bij.

Van Krampus tot Zwarte Klaas: Sint-tentoonstelling zet Piet-discussie in perspectief

Skobelev · 3 december 2020, 16:16

Als zwarte Piet niet meer mag, moeten alle negers dan hun lid laten verwijderen?

Marie van de koster · 3 december 2020, 16:28

Het verschil tussen Sinterklaas en bol.com en dergelijke?
De pakjes van Sinterklaas en Zwarte Piet zijn altijd stipt op tijd.
Bol.com en de andere kunnen de leveringen niet bijhouden.
Besluit : paarden zijn betrouwbaarder dan bestelwagens.

19 november 2020, 20:44	#1
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.571	En wat met het Sinterklaasverhaal? Door de felle discussie(s) rond zwarte Piet (Pietermanknecht/demon Krampus) lijkt mij dit een vrij interessant sociaal experiment dat het volksverhaal snel aangepast wordt aan de dag van vandaag want er is de laatste tijd nogal een héle heisa over geweest die het héle Sinterklaasverhaal de grond in boorde. Geen knecht meer, lost in space??? Sint komt niet meer uit Turkije. Toch moet de figuur die Sinterklaas zal neerzetten die goedgeefs is en persoonlijke aandacht geeft. Geen stoomboot meer maar een knap yacht, een hybride misschien ... "Slechtweervandaag" (zijn wit paard) mag blijven. Een dame stelde de vraag al eerder. Verhaal van Sinterklaas is een spannend sociaal experiment Het moet een kinderfeest blijven. Ook de handel die rond het verhaal draait moet blijven. Als men zwarte piet daarvoor uit het verhazal moet schrijven (<<-zelf gezocht) het zij zo. Verschil van mening zal er zeker zijn. Heeft schrijver dezes dit te ver gezocht of net niet? __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 19 november 2020 om 20:45.

20 november 2020, 07:58	#2
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.515	Sinterklaas roept het beeld op van een witte man die vanuit zijn privilege cadeautjes uitdeelt om de ontvanger onder zijn macht te houden. Daar moeten we vanaf. Boycot sinterklaas! __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

20 november 2020, 09:21	#3
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.571	Wat vinden ze in het buitenland van zwarte piet? Het beeld van de 'witte' man die cadeautjes gaat uitdelen, doen wij daar niet allemaal aan mee, naar sommige anderen toe? Pijnlijk detail is dat de ontvanger zich niet onder de knoet laat houden en zelfs nog aan veroveringstochten begint. Zo is héél die zwarte piet heisa serieus opgezet spel uit de één of andere hoek. Moet Jip & Janneke ook 'verboden' worden? __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

20 november 2020, 10:31	#4
Marie van de koster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 juni 2006 Berichten: 30.339	Het stomme van de zaak is dat in Iran ook een "Zwarte Piet" bestaat. Hij heet Firuz en zingt voor kinderen. Hij is zwart geschminkt en stamt uit de tijd van de zwarte slaven (is die tijd eigenlijk voorbij in de Arabische wereld). Superstom is dat deze Firuz door de VN beschermd wordt als cultureel erfgoed terwijl onze Zwarte Piet verguisd wordt. https://www.ad.nl/binnenland/iraanse...e-vn~a21e1e8f/ __________________ Zo is 't.

25 november 2020, 09:31	#6
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.571	Is het Sinterklaasverhaal uit zijn voegen gebarsten of zijn er mensen die, zij die zwarte piet als knecht zien niet op de hoogte van wat er in de geschiedenis (boeken/andere teksten) geschreven staat? Is het dan wel juist om het verhaal te blokkeren of heeft het een andere reden? Dus wat met ... Het Ashanti Rijk verkocht slaven voor goud en geweren __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

1 december 2020, 01:25	#7
cookie monster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 juni 2009 Berichten: 34.455	Nah , a's da' na' ni' goe is , dan .... __________________ C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

2 december 2020, 09:08	#11
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.571	Er zijn mensen die het verhaal in twijfel trekken. Er zijn ook mensen die een zwaar probleem hebben met dat zwarte Piet de badge 'slaaf' op zijn hoofd gekleefd heeft gekregen maar is dat allemaal wel terecht of is het gewoon 'de boel op stelten zetten?' Best interessant om eens gelezen te hebben zie onderstaande: Slavernij bijna universeel onder indianenstammen vóór de komst van Blanken in Amerika. Of het allemaal klopt wat er geschreven staat op die 'rare site' dat laat ik aan de lezers/lezeressen van dienst over. __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

2 december 2020, 09:12	#12
Travis Bickle Minister-President Geregistreerd: 14 maart 2018 Berichten: 4.448	Er is maar één sinterklaas ... __________________ “I don’t understand bus lanes. Why do poor people have to get to places quicker than I do?” — Jeremy Clarkson

3 december 2020, 05:31	#16
koe de poing Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 24 augustus 2009 Locatie: In koerentaine Berichten: 8.699	Laten we meegaan en zowel de Sint als de Kerstman vervangen door de bol.dot.com-man __________________ r

3 december 2020, 15:21	#18
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 43.571	Geschiedenis van de Zwarte Piet-kritiek Red het Sinterklaasfeest en schrijf 'zwarte Piet' uit het verhaal, iedereen tevreden? Vervang 'zwarte Piet' door een knappe blanke vrouw waar men een leuk verhaal kan bij schrijven. Zelf gezocht diegenen die 'zwarte Piet' wegwilden dan? Het moet een kinderfeest blijven en daar hoort Krampus niet bij. Van Krampus tot Zwarte Klaas: Sint-tentoonstelling zet Piet-discussie in perspectief __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 3 december 2020 om 15:27.

3 december 2020, 16:16	#19
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 36.417	Als zwarte Piet niet meer mag, moeten alle negers dan hun lid laten verwijderen? __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment

3 december 2020, 16:28	#20
Marie van de koster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 juni 2006 Berichten: 30.339	Het verschil tussen Sinterklaas en bol.com en dergelijke? De pakjes van Sinterklaas en Zwarte Piet zijn altijd stipt op tijd. Bol.com en de andere kunnen de leveringen niet bijhouden. Besluit : paarden zijn betrouwbaarder dan bestelwagens. __________________ Zo is 't. Laatst gewijzigd door Marie van de koster : 3 december 2020 om 16:29.