Wekenlange stakingen bij NMBS

[skaldis]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Hoe? Het is jullie opperste morele doel toch om de mensen te helpen? Daarom staken jullie toch? Wat houdt jullie tegen om die mensen nog steeds te dienen, zonder de bemoeienis en regulering van de staat?

De belediging laat ik even weg. Die draagt niet echt bij aan de discussie. Maar het staat genoteerd hoe jij mensen wenst zwart te maken.

De splinter in een ander zijn oog zien en een balk in het eigen oog hebben zitten ja. Je moet jouw reactie maar eens herlezen. Die vind ik even beledigend hoor. Dat was trouwens ook de enigste reden waarom ik op jouw bericht reageerde.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Dat was trouwens ook de enigste reden waarom ik op jouw bericht reageerde.

Dus je bent eigenlijk niet geïnteresseerd in kritische opmerkingen? Wat doe je dan op een discussieforum?

[skaldis]

Wat je kritische opmerkingen noemt ...

[kelt]

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...273899-438.art

Voila.....er is enige wit spul gevallen,ook op de wissels,en ziedaar,zelfs den Ijzeren weg moet al het aantal treinen minderen op zijn exclusief eigendom.
Terwijl er anderszijds wel minstens evenveel vrachtwagens en wagens waren als op andere dagen,die er op één of andere wijze wel zullen doorgeraakt zijn,allemaal door elkaar heen op publiek eigendom....


het is bewezen...de trein is GEEN alternatief,in de periodes dat het ander verkeer echt sukkelt moet de NMBS zelfs AFBOUWEN... De trein kan zijn gedroomde rol van "communicerend vat" gewoon niet spelen.

[skaldis]

Het was dan ook staking bij de nmbs vandaag en een grote betoging maar als we de reizigers niet lastig vallen worden we dus niet gehoord.

[groentje]

Deze NMBS-er heeft niet meegestaakt, de laatste keer. Met alle respect, Skaldis, maar B-cargo is een aflopend verhaal. De fout zit daar niet bij de bestuurders, al worden die wel het zwaarst gepluimd, maar in de manklopende organisatie, de 'overhead', en de managers die enkel hun eigen vel willen redden. Het zal wel geen toeval zijn, zeker, dat alle heren vanaf een bepaald niveau hun overplaatsing hebben gevraagd?
Een hoop volk is er nog rap zijn zakken gaan vullen, en verlaten nu als ratten het zinkende schip.
Alleen, de vakbonden hebben wat mij betreft evenveel boter op het hoofd, bovendien slagen ze er niet in om mij te overtuigen mee te doen. Toch zeker niet om de status quo te behouden, en die vetbetaalde, en politiek benoemde managers aan de slag te laten.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Het was dan ook staking bij de nmbs vandaag en een grote betoging maar als we de reizigers niet lastig vallen worden we dus niet gehoord.

Het spoor is kapot gestaakt.
Een privébedrijf dat zo een staakcultuur heeft was allang op de fles.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het spoor is kapot gestaakt.
Een privébedrijf dat zo een staakcultuur heeft was allang op de fles.

Kijk gaan we eens redeneren over de post ?

ik verstuur zo'n 1500 pakjes per jaar.
soms komen ze een dag later aan, maar soms duurt het 10dagen ???

soms komen ze niet aan, en na een maand keren ze terug volledig gedeukt, met duidelijk label bvb nederland, maar je ziet dat het pakket nooit in nederland gezeten heeft. Het is gewoon in Belgie verkeerd verstuurd...

soms komen ze niet aan, in zuiderse landen spanje portugal en italie. En dan heb je van die trackingsystemen. Fantastisch tenzij natuurlijk de goedkoopste paketjes zo niet verstuurd worden. Ze kunnen geen bal doen met de inhoud, maar toch is hun curiositeit groter vermoedelijk en pluimen ze het pakketje ???

soms breken ze de inhoud, uiteraard de mannen moeten die dingen gewoon gooien, en laten vallen en de inhoud breken is ook iets dat gegarandeerd verkeerd afloopt. Je stopt dus die inhoud dan gewoon in de vuilbak volgens mij en je moet er zeker niet voor zorgen dat je op een correcte manier dit afhandelt. In elk geval, dikwijls wordt het ook gebroken afgeleverd, een kapotte fles of tube is zeker geen probleem , je duwt dat daar gewoon kapot in de brievenbus.

uiteraard soms stoppen ze dat gewoon in de verkeerde brievenbus, want kijk dat kan toch niet dat ik per jaar op 600 facturen er elke maand toch ééntje ontbreekt... De aanmaningen gaan blijkbaar niet altijd verloren, maar noteer de verhouding 12:600 In een 6sigma tijdperk waar de privésector zich uitslooft voor hoge kwaliteit, is dat een merkwaardige middeleeuwse verhouding.

Dan heb je het geluk van zo'n postbode te hebben die te lui is om te werken. Ze sleept haar in elk geval voort, want tegen de middag heeft ze haar ronde ongeveer afgewerkt. Ze moet ook inderdaad in de vakantie af en toe depressief zijn, want dan wordt ze vervangen na drie dagen door een frisse kerel die erin slaagt om haar rond sneller af te werken dan die gesyndiceerde pumba. De max is de aangetekende brieven: je bent dus gegarandeerd thuis, ze is dus te lui om te bellen, maar ze stop wel uw kaartje in de brievenbus zodat je uw aangetekend schrijven bijna steevast mag gaan afhalen aan de post. Ze zorgt ook dat er eens een controleur komt omdat ze beweert dat uw brievenbus niet wettelijk is, terwijl die brievenbus 100% wettelijk is volgens diezelfde controleur. Het wordt helemaal hilarisch als een aangetekend schrijven op de bedrijfsnaam toekomt ipv op de persoonsnaam.... dan haleluja... De max was eens een postwissel die ze niet wilden verzilveren op die manier. Tegen dat ik de papieren in orde had, was het kantoor een maand gesloten, in een ander kantoor kon ik dat niet innne, en na die maand was die wissel vervallen... Goed hé

De post mag dus rustig eens nadenken over zijn werking en hoe zij een postieve bijdrage kan leveren aan de economie. Want dat is inderdaad nog zo'n bedrijf waar de syndicale rechten primeren op het werk...

Doe uw werk goed, en de rest volgt vanzelf.

[Pelgrim]

wat een hoop gezever. Als je de situatie bij de post zou kennen zou je weten dat de werkdruk enorm is gestegen en de verloning niet.

En het fabeltje van doe uw werk goed bestaat misschien in liberaal Utopia maar is geen realiteit. Doe uw werk goed en de uitbuiting volgt vanzelf, doe uw bek open en d�*n pas komt "de rest".

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat een hoop gezever. Als je de situatie bij de post zou kennen zou je weten dat de werkdruk enorm is gestegen en de verloning niet.

En het fabeltje van doe uw werk goed bestaat misschien in liberaal Utopia maar is geen realiteit. Doe uw werk goed en de uitbuiting volgt vanzelf, doe uw bek open en d�*n pas komt "de rest".

Dat is toch geen zever: ik betaal een correcte prijs, en ik krijg dus 1:50 fouten... wat een waanzinnig slecht getal is. Ik ben de klant, en ik krijg al de fouten op mijn dak. Ik mag nieuwe pakjes sturen, ik moet klachten afhandelen, ik moet risico's nemen die ik niet zou hebben moest de post correct werken.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.tijd.be/nieuws/binnenland...273899-438.art

Voila.....er is enige wit spul gevallen,ook op de wissels,en ziedaar,zelfs den Ijzeren weg moet al het aantal treinen minderen op zijn exclusief eigendom.
Terwijl er anderszijds wel minstens evenveel vrachtwagens en wagens waren als op andere dagen,die er op één of andere wijze wel zullen doorgeraakt zijn,allemaal door elkaar heen op publiek eigendom....


het is bewezen...de trein is GEEN alternatief,in de periodes dat het ander verkeer echt sukkelt moet de NMBS zelfs AFBOUWEN... De trein kan zijn gedroomde rol van "communicerend vat" gewoon niet spelen.

De treinen hadden minder hinder van het weer dan het wegvervoer; en de problemen vielen best mee; zeker in vergelijking met de Nederlandse Spoorwegen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dat is toch geen zever: ik betaal een correcte prijs, en ik krijg dus 1:50 fouten... wat een waanzinnig slecht getal is. Ik ben de klant, en ik krijg al de fouten op mijn dak. Ik mag nieuwe pakjes sturen, ik moet klachten afhandelen, ik moet risico's nemen die ik niet zou hebben moest de post correct werken.

Kan allemaal zijn en ik ondervind die problemen zelf ook, wekelijks. Maar het is wel gemakkelijk dan wat te kakken op de werknemers.

Overigens:

En het fabeltje van doe uw werk goed bestaat misschien in liberaal Utopia maar is geen realiteit. Doe uw werk goed en de uitbuiting volgt vanzelf, doe uw bek open en d�*n pas komt "de rest".

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Kan allemaal zijn en ik ondervind die problemen zelf ook, wekelijks. Maar het is wel gemakkelijk dan wat te kakken op de werknemers.

Overigens:

En het fabeltje van doe uw werk goed bestaat misschien in liberaal Utopia maar is geen realiteit. Doe uw werk goed en de uitbuiting volgt vanzelf, doe uw bek open en d�*n pas komt "de rest".

ik kak niet op de werknemers, (tenzij daar een sneertje naar dat meisje die mijn bedeling hier lokaal doet) ik zeg dat de post gerust mag werken aan zijn kwaliteit en daardoor meer respect zal verdienen dan verder te werken op de manier dat ze bezig zijn.

En waarom zou dat liberaal zijn om uw werk goed te doen ??
Als socialisme gelijk is aan , uw werk half doen, profiteren van alles dat je kunt trekken, alleen maar kijken om te trekken en niet te werken, alleen maar kijken om zo weinig mogelijk te werken en zoveel mogelijk te trekken etc, heb je wel een vreemd wereldbeeld gekregen dankzij de socialisten ???

Mijn insziens is elkeen en elke politieker die dit wereldbeeld steunt op voorhand verdacht om mee te werken aan de afbraak van onze maatschappij... dus in se een soort kryptoanarchist die feitelijk juridisch mag vervolgd worden.

[Pelgrim]

ijzersterke argumenten

mijns inziens is een liberaal per definitie iemand die de afbraak van onze maatschappij wil en dus een soort crimineel die hard moet aangepakt worden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Mijn steun heb je al

⁴

Ook deze treinreiziger steunt je alvast!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ijzersterke argumenten

mijns inziens is een liberaal per definitie iemand die de afbraak van onze maatschappij wil en dus een soort crimineel die hard moet aangepakt worden.

Er bestaat een economische redenering over vrijhandel. EN die economische redenering is heel eenvoudig: stel dat je staalprijs in europa dubbel zo duur houdt, en de staalprijs kunstmatig hoog houdt. Dan wordt de europese consument bedrogen versus elk andere consument in de wereld. De europese consument betaalt, om haar lokale staal industrie een voordeel te bezorgen.
Dus met 300M europeanen betalen we teveel voor ons staal, om 200.000mensen een plezier te doen in hun loonzakje.

De redenering van de vrijhandel: als je dus op elk moment toelaat dat de goedkoopste mag leveren... maximaliseer je voor elke consument wat hij consumeren in de wereld, versus de andere situatie.
Dus iedereen is beter af met vrijhandel, tenzij uiteraard die 200.000 werknemers...

Dat is laten we zeggen zo'n economische basisredenering over vrijhandel, en die wordt bvb door liberalen ook zoveel mogelijk toegepast, met succes.

Noteer echter in één adem: je kunt dat principe niet tot in het oneindige doortrekken. Daarom worden er regels bedacht. Die regels blijken soms niet juist te zijn, je kunt ze na 100 jaar wel evalueren.

Neem nu het communistische 100% tewerkstellingssysteem versus het westerse werkloosheidsvergoeding: welke is nu beter ? Volgens mij het communistische systeem...

Neem nu het wegbelasten van arbeid versus het belasten van alle energiebronnen : wat zou er beter zijn ? Volgens mij kunnen we beter arbeid minder belasten en consumptie van energie meer belasten.

enzovoort. Maar het is toch moeilijk te zeggen of die stellingen nu liberaal of socialistisch zijn... Volgens mij zijn ze gewoon economisch, en als toevallig de liberalen ze overnemen, dan worden ze in uw ogen liberaal en via de socialistische marketing slecht...

Er bestaat dus geen wit-zwart denkwereld, waar de ene goed is en de andere slecht. Wat je moet doen als je zo'n redenering wilt verdedigen de dag van vandaag istoch wel een dikke studie bestellen, daar een goeie simulatie rond bouwen en vanuit die simulatie bewijzen dat het werkt... Eenmaal aan alle voorwaarden van equitaxatie, etc voldaan wordt kun je dat model dan loslaten...

Maar het is een beetje simplistisch om zomaar vanuit het hoekje van 'ik socialist weet het beter want ik heb de rode kaart, en ik heb hun boekje gelezen, en zij hebben dat zomaar eventjes bekritiseerd omdat zij vanuit hun boekje weten dat dit slecht is.

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Ze willen me onder een ander paritair comité laten werken, me onderbrengen in een vennootschap van privaatrecht (mag van Europa evengoed van publiek recht zijn), mijn vaste standplaats ontnemen, verlof afnemen en over ander verlof zelf beslissen wanneer ik dat kan nemen, langere diensten, ...
als het van mij afhangt staak ik tot die plannen volledig zijn afgeblazen.

Dat ze de dingen ten goede veranderen : minder overhead kosten, minder bazen ipv de gewone werknemer uit te persen en de boel op te delen in zoveel mogelijk bedrijfjes om zoveel mogelijk ego's bedrijfsleider te maken en de macht van de gewone mensen te breken

Volledig mee eens. Desnoods de ganse boel lam leggen!

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ijzersterke argumenten

mijns inziens is een liberaal per definitie iemand die de afbraak van onze maatschappij wil en dus een soort crimineel die hard moet aangepakt worden.

Inderdaad.

Het valt niet te begrijpen dat liberalen nog steeds als fatsoenlijke eerbare burgers worden bekeken en behandeld. Het zijn extremisten die materialistisch egoïsme en concurrentie van allen tegen allen prediken.

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik kak niet op de werknemers, (tenzij daar een sneertje naar dat meisje die mijn bedeling hier lokaal doet) ik zeg dat de post gerust mag werken aan zijn kwaliteit en daardoor meer respect zal verdienen dan verder te werken op de manier dat ze bezig zijn.

En waarom zou dat liberaal zijn om uw werk goed te doen ??
Als socialisme gelijk is aan , uw werk half doen, profiteren van alles dat je kunt trekken, alleen maar kijken om te trekken en niet te werken, alleen maar kijken om zo weinig mogelijk te werken en zoveel mogelijk te trekken etc, heb je wel een vreemd wereldbeeld gekregen dankzij de socialisten ???

Mijn insziens is elkeen en elke politieker die dit wereldbeeld steunt op voorhand verdacht om mee te werken aan de afbraak van onze maatschappij... dus in se een soort kryptoanarchist die feitelijk juridisch mag vervolgd worden.

U maakt er een karikatuur van. Liberalen zijn daar trouwens goed in.

De waarheid is natuurlijk ietsje anders. Zowel de klant als de werknemers bij de Post zelf willlen een andere invulling van de werking: service door goede bereikbaarheid en de postbodes ten volle hun sociale taak laten uitoefenen, en dat houdt ondermeer in sociale controle in hun wijken, een babbeltje slaan met eenzame bejaarden,....
U ziet liever een zich doodhaastende en gestresseerde postbode die bijna ongevallen begaat omdat hij maar zoveel seconden heeft per huis op zijn route?

Al diegenen die zo zagen over "de gemeentearbeiders die niks doen" zijn meestal gewoon jaloers. We moeten onthaasten, minder concurrentie, minder stress,... hebben en dus minder liberalisme en meer levenskwaliteit.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

U maakt er een karikatuur van. Liberalen zijn daar trouwens goed in.

De waarheid is natuurlijk ietsje anders. Zowel de klant als de werknemers bij de Post zelf willlen een andere invulling van de werking: service door goede bereikbaarheid en de postbodes ten volle hun sociale taak laten uitoefenen, en dat houdt ondermeer in sociale controle in hun wijken,

Wtf? Waarom moet mijn wijk sociaal gecontroleerd worden door een fakteur? En wat houdt die sociale controle dan concreet in?

U ziet liever een zich doodhaastende en gestresseerde postbode die bijna ongevallen begaat omdat hij maar zoveel seconden heeft per huis op zijn route?

Voor die paar uur per dag dat ze werken zal dat nog wel meevallen ..