Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 september 2015, 13:39   #61
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Zo 'proberen' ze de steden weer aantrekkelijk te maken om er te gaan wonen.
'De groene oplossing', terug naar de middeleeuwen, met stadswallen en alles, als je ze laat doen.
Nee hoor, met de Middeleeuwen heeft het hoegenaamd niets te maken. Dat is, samen met het paard en kar verhaal, meestal iets dat mensen opwerpen wanneer ze geen argumenten hebben.

Elders, in meer vooruitstrevende steden, probeert men al veel langer het autoverkeer uit de centra te weren. Logisch ook, aangezien het anders een echte heksenketel zou worden zoals men reeds in het verleden heeft ervaren. Onleefbaar en ondoenbaar. Teveel mensen op een kleine oppervlakte en teveel mensen die als kippen zonder kop in hun auto springen zodra ze zich moeten verplaatsen.

In België, waar men de meeste verstokte autogebruikers van heel Europa vindt, is dit dan ook relatief baanbrekend. De mentaliteit hier op dat gebied kan men vergelijken met die in de Oostbloklanden waar bijvoorbeeld ook geen kat met de fiets rijdt. Economisch zijn we goed ontwikkeld, maar mentaal staan de Belgen dus niet veel verder dan een onderontwikkeld Oostblokland.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 14:58   #62
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Ze maken er nogal wat tralala van van hun weer een auto minder plakaatje. Ze vergeten wel te vermelden wat voor kloteland België wel niet is om je per fiets te verplaatsen en hoeveel fietsers er jaarlijks ofwel zwaargewond ofwel morsdood zijn.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 14:58   #63
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Nee hoor, met de Middeleeuwen heeft het hoegenaamd niets te maken. Dat is, samen met het paard en kar verhaal, meestal iets dat mensen opwerpen wanneer ze geen argumenten hebben.

Elders, in meer vooruitstrevende steden, probeert men al veel langer het autoverkeer uit de centra te weren. Logisch ook, aangezien het anders een echte heksenketel zou worden zoals men reeds in het verleden heeft ervaren. Onleefbaar en ondoenbaar. Teveel mensen op een kleine oppervlakte en teveel mensen die als kippen zonder kop in hun auto springen zodra ze zich moeten verplaatsen.

In België, waar men de meeste verstokte autogebruikers van heel Europa vindt, is dit dan ook relatief baanbrekend. De mentaliteit hier op dat gebied kan men vergelijken met die in de Oostbloklanden waar bijvoorbeeld ook geen kat met de fiets rijdt. Economisch zijn we goed ontwikkeld, maar mentaal staan de Belgen dus niet veel verder dan een onderontwikkeld Oostblokland.
Hoe vaak moeten wij nog zeggen dat zoiets niet lukt als je openbaar vervoer in diezelfde steden op geen kl*ten trekt?

Mensen zoals u zonder enige toekomstvisie fixeren zich als idioten op één aspect van het probleem en proberen dat te bannen (en creëren daardoor enkel nog meer problemen), maar zien niet in dat het maar een fractie is van een groter probleem dat eerst dient aangepakt te worden...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 15:45   #64
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Waar is de sticker om op de schoenen te plakken?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 18:12   #65
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Elders, in meer vooruitstrevende steden, probeert men al veel langer het autoverkeer uit de centra te weren...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
In België, waar men de meeste verstokte autogebruikers van heel Europa vindt, is dit dan ook relatief baanbrekend. De mentaliteit hier op dat gebied kan men vergelijken met die in de Oostbloklanden waar bijvoorbeeld ook geen kat met de fiets rijdt. Economisch zijn we goed ontwikkeld, maar mentaal staan de Belgen dus niet veel verder dan een onderontwikkeld Oostblokland.
Ah ja ? Laten we één van de meest vooruitstrevende steden nemen die de fiets promoot ten koste van personenwagens: Kopenhagen, de modal split ziet er als volgt uit (data EPOMM.EU):

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Naamloos2.jpg
Bekeken: 53
Grootte:  37,6 KB
ID: 99843

Vergelijk dat met één van de meest fileverstokte, door 'auto-geterroriseerde' steden in Vlaanderen: Antwerpen (en even groot qua inwoneraantal als Kopenhagen):

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Naamloos.jpg
Bekeken: 39
Grootte:  44,8 KB
ID: 99842

Ziet u een groot verschil ? Waar zit die overgrote dominantie van het autogebruik in 't stad ?

En over Oostbloklanden gesproken... Brno in Tsjechië,

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Naamloos3.jpg
Bekeken: 42
Grootte:  34,6 KB
ID: 99844

Of Budapest,

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Naamloos4.jpg
Bekeken: 37
Grootte:  35,3 KB
ID: 99845

Enzovoort...uw ideeën over mobiliteit worden toch gekenmerkt door een gebrek aan realiteitszin.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 18:17   #66
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De slogan gaat daar dan ook niet over, maar geef een signaal naar de buitenwereld: ik neem nu de fiets en dus niet de auto. Daar gaat het over. Niet over autobezit.
ja en zonder dat stickertje hadden we dat niet in de gaten hoor.

Ik ben trouwens een fervent PT gebruiker in Antwerpen. Net alsof je naar een exotisch land op verlof gaat.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 7 september 2015 om 18:19.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:01   #67
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.281
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Hoe vaak moeten wij nog zeggen dat zoiets niet lukt als je openbaar vervoer in diezelfde steden op geen kl*ten trekt?

Mensen zoals u zonder enige toekomstvisie fixeren zich als idioten op één aspect van het probleem en proberen dat te bannen (en creëren daardoor enkel nog meer problemen), maar zien niet in dat het maar een fractie is van een groter probleem dat eerst dient aangepakt te worden...
Op bijna elke plaats waar je op invalswegen naar Brussel wat parkeerruimte vond om vandaar de metro, tram of bus te nemen naar het centrum hebben ze betalend parkeren ingevoerd. Is dat de manier waarop ze de mensen aanmoedigen om met het OV naar de stad te komen?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:21   #68
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Ah ja ? Laten we één van de meest vooruitstrevende steden nemen die de fiets promoot ten koste van personenwagens: Kopenhagen, de modal split ziet er als volgt uit (data EPOMM.EU):

Bijlage 99843

Vergelijk dat met één van de meest fileverstokte, door 'auto-geterroriseerde' steden in Vlaanderen: Antwerpen (en even groot qua inwoneraantal als Kopenhagen):

Bijlage 99842

Ziet u een groot verschil ? Waar zit die overgrote dominantie van het autogebruik in 't stad ?

En over Oostbloklanden gesproken... Brno in Tsjechië,

Bijlage 99844

Of Budapest,

Bijlage 99845

Enzovoort...uw ideeën over mobiliteit worden toch gekenmerkt door een gebrek aan realiteitszin.
Mooie (treffende) grafiekjes.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 september 2015 om 19:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:28   #69
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Zoals ik elders al zei, leefbaarheid is een subjectief begrip...
Als Brusselmans de wagen meent te moeten nemen om van de ene kant van Gent naar de andere kant te gaan, lijkt het probleem eerder aan zijn kant te liggen in plaats van bij Watteeuw. Met de fiets gaat het moeiteloos en heel snel. Waarom dan voor de moeilijkste wijze kiezen? Nu ja, Brusselmans is ook nooit de meest opgewekte man geweest van Vlaanderen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:29   #70
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als Brusselmans de wagen meent te moeten nemen om van de ene kant van Gent naar de andere kant te gaan, lijkt het probleem eerder aan zijn kant te liggen in plaats van bij Watteeuw. Met de fiets gaat het moeiteloos en heel snel. Waarom dan voor de moeilijkste wijze kiezen? Nu ja, Brusselmans is ook nooit de meest opgewekte man geweest van Vlaanderen...
Brusselmans heeft geen auto. En hij klaagt blijkbaar ook het parkeerbeleid aan. Wslk hebben bepaalde mensen die hij kent (en hem wslk willen bezoeken) wel een auto.
Citaat:
"Gent is een ramp geworden. Als je van de ene kant naar de andere moet, doe je er anderhalf uur over. Je kan met je auto niet meer buitenkomen", foetert Brusselmans. "Je moet al bijna in Flanders Expo parkeren als je in de stad woont. En ik zeg dat hoewel ik zelf geen auto heb."
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 september 2015 om 19:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:33   #71
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En dat gebeurt al een heel tijdje ook in kleinere steden (zoals Hasselt bvb).
Als ik mijn broer (woont binnen grote ring Hasselt) regelmatig wou bezoeken kon ik nergens in de directe omgeving parkeren. Enkel met bewonerskaart...

Andersom - als mijn broer ons bezoekt- in ons dorp kan hij zelfs met talrijke vrienden en pakweg 5 auto´s afkomen. (parkeren mag op gelijkgrondse berm) en op eigen grondstuk heb ik nog 2 parkeerplaatsen.
Als je kijkt naar de enorme toename van fietsverkeer in Gent, merk je dat het een logische keuze is sterker in te zetten op zacht vervoer en louter doorgaand gemotoriseerd verkeer uit de stad te weren.

Ja, Hasselt... Hoeveel minuten kost het je om te voet van bijvoorbeeld het station naar het Jenevermuseum te gaan? 'n Kwartiertje? Waarom dan per se met de wagen de binnenstad willen inrijden? In de jaren tachtig was het inderdaad normaal dat de wagen overal werd toegelaten, maar die tijd ligt ver achter ons, net als die visie op mobiliteit en autogebruik.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:36   #72
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Zo 'proberen' ze de steden weer aantrekkelijk te maken om er te gaan wonen.
'De groene oplossing', terug naar de middeleeuwen, met stadswallen en alles, als je ze laat doen.
Hopelijk laat u ze inderdaad doen. Dan kan het weer goed komen met onze steden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:39   #73
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als je kijkt naar de enorme toename van fietsverkeer in Gent, merk je dat het een logische keuze is sterker in te zetten op zacht vervoer en louter doorgaand gemotoriseerd verkeer uit de stad te weren.

Ja, Hasselt... Hoeveel minuten kost het je om te voet van bijvoorbeeld het station naar het Jenevermuseum te gaan? 'n Kwartiertje? Waarom dan per se met de wagen de binnenstad willen inrijden? In de jaren tachtig was het inderdaad normaal dat de wagen overal werd toegelaten, maar die tijd ligt ver achter ons, net als die visie op mobiliteit en autogebruik.
Amai wat een (niet-relevante) onzin.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 september 2015 om 19:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:40   #74
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Ze maken er nogal wat tralala van van hun weer een auto minder plakaatje. Ze vergeten wel te vermelden wat voor kloteland België wel niet is om je per fiets te verplaatsen en hoeveel fietsers er jaarlijks ofwel zwaargewond ofwel morsdood zijn.
Wel, voor mijn dagelijkse woon-werkverplaatsingen gebruik ik 99% van de gevallen de fiets. In vele jaren dat ik nu al doe, kan ik op een enkele hand de gevaarlijke situaties tellen waarmee ik werd geconfronteerd.

Ongetwijfeld valt er nog veel te verbeteren aan onze fietsinfrastructuur, maar er werden de afgelopen jaren al veel lovenswaardige projecten uitgewerkt en uitgevoerd. In Waregem bijvoorbeeld werd er onlangs een schitterend fietspad aangelegd langs de spoorweg tussen Waregem en Zulte.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:40   #75
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Amai wat een onzin weer.
Micele met de mond van tanden. Wel, wel, wel...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:41   #76
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Micele met de mond van tanden. Wel, wel, wel...
Jan weer met irrelevante onzin op wat ik schreef, welwelwel Stropop-Jan.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:42   #77
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Hoe vaak moeten wij nog zeggen dat zoiets niet lukt als je openbaar vervoer in diezelfde steden op geen kl*ten trekt?
Kunt u even concreet worden? Wat scheelt er aan het OV in Gent bijvoorbeeld?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:42   #78
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Jan weer met irrelevante onzin op wat ik schreef, welwelwel Stropop-Jan.
Kijk eens, Micele weet niet meer wat hij moet antwoorden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:44   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht

Enzovoort...uw ideeën over mobiliteit worden toch gekenmerkt door een gebrek aan realiteitszin.
Niet echt, een keer je buiten de steden bent, domineert de auto in die landen. Ik heb dat genoeg gezien in Slovakije, zeker in het oosten van het land.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2015, 19:45   #80
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk eens, Micele weet niet meer wat hij moet antwoorden.

Kijk eens aan Jan kan niet eens relevant antwoorden.

Welke Noord-Limburger neemt er nu de trein of het OV om naar Hasselt te geraken, noem eens een tiental treinstations in Noord-Limburg met een snelle treinverbinding naar de Limburgse hoofdstad.

NMBS in 2005:

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 september 2015 om 19:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be