Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
8 maart 2018, 17:23 | #1 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
6000 doden per jaar, vooral door dieseluitlaatgassen
Studie van het Duitse milieuministerie...
en natuurlijk nog veel meer ziektelast ("honderdduizenden") en miljardenhoge gezondheidskosten, gaat dit de diesel (euronorm 1 tem sjoemel-6) de doodsteek geven voor een "volledige ban" in bepaalde stadscentra? (behalve uitzonderingen) Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 8 maart 2018 om 17:31. |
||||
8 maart 2018, 17:29 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door fred vanhove : 8 maart 2018 om 17:30. |
|
8 maart 2018, 17:32 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
|
8 maart 2018, 18:00 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
|
8 maart 2018, 18:25 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
|
Heroïne ook. Maar daar draaien ze je wel de nor voor in. Tabak en Alcohol ook maar daar krijg je prijzen en diploma's voor. Maar stop ...is andere discussie
Laatst gewijzigd door fred vanhove : 8 maart 2018 om 18:27. |
8 maart 2018, 18:35 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
Het is al lang geweten dat de uitstoot van diesels moordend is maar veel specifiek onderzoek is daar bij mijn weten nog niet naar gebeurd. Het hoeft dan ook niet te verbazen dat ze daar nu pas mee komen, net nu er als het ware een banvloek over dieselwagens is uitgesproken. Het zal er alleen maar toe leiden dat diesels nog meer gemeden worden, een positieve evolutie me dunkt.
|
8 maart 2018, 18:48 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
De Duitse autoconstructeurs hebben miljarden geinvesteerd in Dieseltechnologie en productiecapaciteit voor Dieselmotoren.
Sunken costs: als Diesel nu "the way of the dodo" gaat bij het grote publiek (voor bedrijfsvoertuigen zoals tractors en paardenkarmannen zie ik nog wel nut) dan kost hun dat bijzonder veel geld. Die ze nooit meer kunnn recupereren. VW heeft nog het idee dat diesel een revival kan maken bij de zware SUV's. Net een segment waar EV's sneller gaan doorbreken en prijscompetetief gaan worden. En EV's hebben meer torque en vaak meer vermogen. Dus dat zal daar ook niet gebeuren. Het beste wat ze kunnen doen is die nest afschrijven en verder inzetten op electrificatie. |
8 maart 2018, 21:54 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
|
Citaat:
Treinen, schepen, lijnbussen en combi's van de politie mét dieselmotoren hebben daar totaal geen schuld aan. |
|
8 maart 2018, 22:17 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Zwak van begrip Daiwa?
Dieselauto's erkend als de HOOFDschuldige Nog eens herhalen voor Daiwa? Of wil je het graag uit de simpele krant? Of kun je de krant ook niet begrijpend lezen? Citaat:
En natuurlijk rijden in alle Duitse steden zeeschepen, alle Duitse steden zijn zeehavens, waar de schepen door de woonstraten rijden. En dan vergeet ik al die dieseltreinen, vooral die dieselICE die 250 - 300 kmh halen Arme Daiwa die is echt niet meer te helpen. Laatst gewijzigd door Micele : 8 maart 2018 om 22:42. |
|
8 maart 2018, 22:24 | #10 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Ik wist niet dat er in Centrum Brussel containerschepen aanmeerden. En diesellocomotieven...volgens mij is dat enkel nog in Noord-Limburg dat er stukken zonder bovenleiding zijn.
|
8 maart 2018, 22:35 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
|
Om het uur komen in Antwerpen centraal twee treinen toe mét zware diesel motoren.
|
8 maart 2018, 22:40 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
|
Citaat:
Het verbranding systeem voor vrachtwagens of auto's is exact hetzelfde. Alleen verbruikt een vrachtwagen veel meer en vervuilt dus meer. |
|
8 maart 2018, 22:44 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
|
8 maart 2018, 22:44 | #14 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
TNO zegt jou dat iets? Citaat:
Tekeninkje voor Daiwa: Procentjes voor Daiwa, alle wegverkeer: Hoofdschuldige wat is da ? Citaat:
https://www.trouw.nl/groen/nieuwe-di...ssen~a6c3ce76/ Nieuwe dieselauto's veel vervuilender dan moderne trucks en bussen In dit nieuwste onderzoek vergelijkt de ICCT voor het eerst de NOx-uitstoot van 24 vrachtwagens, onder reële rijomstandigheden op de weg, met die van 30 typen personenauto's met een dieselmotor. Voorheen werden vrachtwagens vooral in het laboratorium onderzocht. Duitse en Finse onderzoeksinstanties verstrekten de gegevens. Gesjoemel De ICCT stelt dat de vrachtwagens en bussen 210 milligram NOx per gereden kilometer uitstoten. Daarmee blijven ze onder de Europese grenswaarden. Moderne dieselauto's die op papier voldoen aan de strengste Europese emissienorm (Euro 6) met een limiet van 80 milligram, stoten op de weg gemiddeld 500 milligram per kilometer uit. Aangezien de zware voertuigen een grotere motor hebben en meer brandstof verbruiken, is het verschil per liter verbruikte diesel nog veel aanzienlijker. Dan stoten de personenauto's tot wel tien keer meer stikstofoxiden uit. In 2013 tipte de ICCT de Amerikaanse milieutoezichthouder EPA over vreemde uitstootwaarden bij Volkswagen en het waarschijnlijke gesjoemel. De EPA kwam in september 2015 met bewijzen dat VW sjoemelsoftware inbouwde om dieselauto's bij laboratoriumtests schoner te laten lijken dan ze in werkelijkheid zijn. Sindsdien ligt de uitstoot van stikstofoxiden onder een vergrootglas. Later bleek de Europese Commissie al lang te weten dat autofabrikanten hun emissietests bewust manipuleerden. De vermoedens van fraude werden door hoge functionarissen, vooral die belast met het industrieel beleid, stelselmatig onder het tapijt geveegd, om de auto-industrie te ontzien. Tests Volgens de ICCT bewijst het nieuwe onderzoek wederom dat de huidige officiële tests - de typegoedkeuringen - niet voldoen om een dieselauto toe te laten tot de Europese wegen. Deze moeten worden aangevuld met emissietests in het verkeer. Pas als de motor flink belast wordt, onder zowel warme als koude omstandigheden, kan de uitstoot correct gemeten worden. "Bij vrachtwagens en bussen gebeurt dat al sinds 2013", zegt Peter Mock, directeur van de ICCT in Europa, tegen The Guardian. "Dankzij mobiele testinstallaties is het mogelijk een willekeurig voertuig te selecteren en de uitstoot te meten onder reële rijomstandigheden." De eisen voor vrachtwagens zijn sinds de jaren negentig overigens veel strenger geworden, omdat er veel milieuwinst te behalen viel en bijna alle trucks op diesel rijden. Het ontwikkelen van schonere technologieën is daardoor wel relatief goedkoop. In september 2017 gaat het Europese testregime voor personenauto's ook op de schop. Vanaf dan moeten toelatingsinstanties de uitstoot van dieselauto's ook op de weg meten met draagbare systemen. Mock waarschuwt echter nu al dat autofabrikanten dan nog steeds zelf een speciaal prototype uit kunnen zoeken voor de praktijktest. "Het zou veel beter zijn", zegt hij, "om de uitstoot van gewone voertuigen uit de massaproductie te meten, van automobilisten die er op een normale manier in gereden hebben." In de Verenigde Staten is dit al de gangbare procedure. Op 17 januari staat het onderwerp op de agenda van de Europese Commissie in Brussel, maar de ICCT geeft een methode naar Amerikaans voorbeeld weinig kans, gezien de tegenwerking van verschillende grote autobouwers en EU-lidstaten. - - - - - - - Daiwa gelooft enkel aan de twee dieseltreinen in Antwerpen. Laatst gewijzigd door Micele : 8 maart 2018 om 23:14. |
|||
8 maart 2018, 23:28 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
En alweer moet ik hier oud nieuws opwarmen, de hersenen zijn hier bij sommige echt aangetast.
Citaat:
|
|
8 maart 2018, 23:38 | #16 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
En alweer moet ik hier oud nieuws opwarmen, de hersenen zijn hier bij sommige echt aangetast.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 8 maart 2018 om 23:42. |
|||
8 maart 2018, 23:39 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
|
Meer doden door stof dan door botsingen ?
Zeker dat uw toets niet blijven haperen is ? En hoe komt,het dat die doden niet terug te vinden zijn in de icd10 registratie van de who ? |
8 maart 2018, 23:45 | #18 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Zijn je stoffende hersenen weer aan het tikken? Die 6000 doden is wslk nog een grote onderschatting: Citaat:
https://www.nature.com/articles/nature22086 Impacts and mitigation of excess diesel-related NOx emissions in 11 major vehicle markets Susan C. Anenberg, Joshua Miller, Ray Minjares, Li Du, Daven K. Henze, Forrest Lacey, Christopher S. Malley, Lisa Emberson, Vicente Franco, Zbigniew Klimont & Chris Heyes Nature volume 545, pages 467–471 (25 May 2017) doi:10.1038/nature22086 Download Citation Environmental impactRisk factors Received: 12 June 2016 Accepted: 16 March 2017 Published online: 15 May 2017 En verdere very muchos studys en de meeste creperen in Europa: (zeer uitgebreide link) http://www.dw.com/de/%C3%BCber-10000...ase/a-38849769 als ik tijd heb smijt ik het door de vertaler. Laatst gewijzigd door Micele : 9 maart 2018 om 00:12. |
||
9 maart 2018, 00:11 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
|
Misschien zou eerstaanwezend bronnenreferendaris Micele eens moeten opzoeken hoeveel doden er jaarlijks in Duitsland vallen door het overmatig gebruik van suiker, zout, vet, deegwaren, alcohol, etc...
(Deze lijst is niet beperkend) |
9 maart 2018, 00:17 | #20 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Kijk in de EU-28 landen sterven er 24% van de 28.456 NOx-doden extra omdat de constructeurs 20 jaren hun voeten veegden aan de emissienormen, specifiek betreft dieselwagens. plaatje het rosa gedeelte van EU-28 : Citaat:
Met het gevolg dan 1 dieselwagen meer dan 20 maal meer NOx uitstoot in de stad dan een benzinewagen. Of verhouding 1 dieselwagen = meer dan 20 benzinewagens. In wolkjes, speciaal voor daiwa : Laatst gewijzigd door Micele : 9 maart 2018 om 00:39. |
||