Hypocriet?

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Haha. Ze houdt zich bezig met het volproppen met drugs van jonge onschuldige tieners.

Daar kiezen die jonge niet zo onschuldige tienertjes zelf voor. Niemand verplicht die tienertjes de drugscène in te gaan.

[Broz]

[Meia noite]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Ik ben geen historicus, en u nog minder.
Ik stel voor dat u gewoon eens de koran leest en een stage culturele en regilieuse onderdompeling in bv. Molenbeek volgt.
U zal versteld staan van hoe weinig achtergestelde sociale status daar te maken heeft criminaliteit.

Excuseer, ik ben wél historicus.

Als ik de Koran lees, lees ik die vanuit een Westerse bril, bovendien beinvloedt door een katholieke opvoeding. Het is dus ridicuul aan te nemen dat ik de koran kan interpreteren zoals deze geïnterpreteerd wordt door de moslims, en bijgevolg kan ik noch u daar een correcte blik op krijgen.

En ik stel voor dat u eens het artikel van Karl Marx leest over de wetten mbt de houtdiefstal. Verrassend actueel is het.
En om uw kritiek voor te zijn, dit artikel werd geschreven voor Marx zijn politieke denkbeelden uitwerkte en nog gewoon journalist was.

[Hanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite

Excuseer, ik ben wél historicus.

Als ik de Koran lees, lees ik die vanuit een Westerse bril, bovendien beinvloedt door een katholieke opvoeding. Het is dus ridicuul aan te nemen dat ik de koran kan interpreteren zoals deze geïnterpreteerd wordt door de moslims, en bijgevolg kan ik noch u daar een correcte blik op krijgen.

En ik stel voor dat u eens het artikel van Karl Marx leest over de wetten mbt de houtdiefstal. Verrassend actueel is het.
En om uw kritiek voor te zijn, dit artikel werd geschreven voor Marx zijn politieke denkbeelden uitwerkte en nog gewoon journalist was.

Op mijn voorstel tot enige praktijkervaring door inleving in zo'n ...euh multicultureel verrijkte buurt gaat u niet in.
Bang dat de theorietjes te ver van de realiteit liggen?

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Daar kiezen die jonge niet zo onschuldige tienertjes zelf voor. Niemand verplicht die tienertjes de drugscène in te gaan.

Haha. Lang leve de Oosteuropeanen!

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Ik ben afkomstig uit die wijken en ik ben er opgegroeid. Ik heb ertussen geleefd en naar school gegaan. Ik denk dus dat ik met kennis van zaken spreek. Zij willen niet eens gaan werken, de misdaad loont meer. Ze zetten zich af tegen elke vorm van gezag. En dat is de waarheid, die ik zovele jaren dagdagelijks meemaakte in de straat, in de klas. En ja, ze gaven dat met evenveel woorden toe.

Daar hebt u een belangrijk punt: iemand die de buurt kent en er zelf woont of gewoond heeft, heeft recht van spreken (wat nog niet wil zeggen dat men alleen daarom meteen ook gelijk heeft).

Iets anders.
Uw signatuur zegt dat België moet ophouden te bestaan.
Stel dat België ooit compleet gesplitst wordt, wat moet er dan met Molenbeek en de rest van Brussel gebeuren?

[DrFrege]

Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite

En jij ziet zo met het blote oog of een BMW-eigenaar een Oost-Europeaan of een Belg is? sterk.

En wat vindt jouw Afrikaanse vrouw er overigens van dat je zwarte mensen 'negers' noemt?

Dat is helemaal niet zo sterk voor iemand die al levenslang met Marokkanen in dezelfde buurt samenwoont. En in wiens straat veel Oosteuropeanen wonen.
En wat mijn vrouw daarvan vindt? Helemaal niets. Jij bent echt belachelijk hoor.
Jij pretendeert zelfs te weten dat mijn vrouw dat erg zou vinden, hoe is het in godsnaam mogelijk. Het woord 'neger' is helemaal geen scheldwoord of neerbuigend woord. In het Engels, de taal waarmee ik haar aanspreek, spreek ik van 'black people', maar eigenlijk is dit volgens jouw redenering even 'erg'. Want wat betekent eigenlijk 'neger'? Dat is afgeleid van het Latijnse Negro sum'(ik ben zwart). Dus waar heb je het nu over.
Hier zie je maar weer hoe idioot en dom jullie zelfverklaarde 'verdraagzamen' en 'superdemocraten' wel zijn. Jullie lullen maar wat. Jullie pretenderen het zelfs beter te weten dan mensen die zelf met een vreemdeling getrouwd zijn, én er goed mee samenleven. Voel je je nu zelf niet een beetje belachelijk?

[DrFrege]

[DrFrege]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Sorry maar ik vind het net andersom, Oost-Europeanen vind ik veel onbeleefder dan MArrokanen.

Pffff.... Het zij zo. Ieder zijne meug.
Maar ben jij dan niet een beetje racistisch? Want jij spreek van 'Oosteuropeanen' tout court, terwijl ik het heb over een welbepaalde groep van vooral mannelijke Marokkaanse jongeren. Past maar op dat ge geen problemen krijgt met uw uitspraak...8)

[DrFrege]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Haha. Lang leve de Oosteuropeanen!

Gij hebt precies iets tegen Oosteuropeanen... Is dat niet racistisch?

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door DrFrege

Pffff.... Het zij zo. Ieder zijne meug.
Maar ben jij dan niet een beetje racistisch? Want jij spreek van 'Oosteuropeanen' tout court, terwijl ik het heb over een welbepaalde groep van vooral mannelijke Marokkaanse jongeren. Past maar op dat ge geen problemen krijgt met uw uitspraak...8)

Oh maar ik ook hoor. Ik heb niks tegen Oost-Europeanen, ik was vooral ironisch bezig. Ik vind het enkel opmerkelijk hoe men steeds moet terugvallen op eenvoudige classificaties.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door DrFrege

Gij hebt precies iets tegen Oosteuropeanen... Is dat niet racistisch?

Toch niet! Helemaal niet!

[DrFrege]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Toch niet! Helemaal niet!

Allez dan, 't is goed. We verstaan mekaar(ongeveer ).

[DrFrege]

@meia noite:

Oorspronkelijk geplaatst door DrFrege

Dat is helemaal niet zo sterk voor iemand die al levenslang met Marokkanen in dezelfde buurt samenwoont. En in wiens straat veel Oosteuropeanen wonen.
En wat mijn vrouw daarvan vindt? Helemaal niets. Jij bent echt belachelijk hoor.
Jij pretendeert zelfs te weten dat mijn vrouw dat erg zou vinden, hoe is het in godsnaam mogelijk. Het woord 'neger' is helemaal geen scheldwoord of neerbuigend woord. In het Engels, de taal waarmee ik haar aanspreek, spreek ik van 'black people', maar eigenlijk is dit volgens jouw redenering even 'erg'. Want wat betekent eigenlijk 'neger'? Dat is afgeleid van het Latijnse Negro sum'(ik ben zwart). Dus waar heb je het nu over.
Hier zie je maar weer hoe idioot en dom jullie zelfverklaarde 'verdraagzamen' en 'superdemocraten' wel zijn. Jullie lullen maar wat. Jullie pretenderen het zelfs beter te weten dan mensen die zelf met een vreemdeling getrouwd zijn, én er goed mee samenleven. Voel je je nu zelf niet een beetje belachelijk?

En bovendien wil ik u nog iets vertellen uit het leven van Steve Bilko, u weet wel, de 'zwarte' activist die via het woord kritiek leverde op het apartheidsregime in Zuid-Afrika. De man werd tenslotte opgepakt en pleegde zogezegd zelfmoord in zijn politiecel...
Maar wat ik wou zeggen is dit: op zijn 'proces' vroeg de rechter hem waarom hij zichzelf en zijn soortgenoten toch altijd 'zwarten' noemde en sprak van 'Black Power'. Want, ging deze wijze rechter voort, jullie zijn toch eigenlijk niet zwart, maar bruin. Steve Bilko antwoordde daarop gevat:edelachtbare, waarom noemen jullie jezelf 'witten' (whites), want jullie zijn toch helemaal niet wit, maar licht roze...
Begrijp je wat ik bedoel, al dat gedoe over die kleurtjes en de woorden die we er al of niet voor gebruiken, is gewoon onzin.
Wel is het zo dat Afrikanen 'zwarten' worden genoemd (het woord is ingevoerd voor de inwoners van Afrika door de eerste kolonisatoren), omdat dit woord een negatieve connotatie heeft; terwijl 'wit' en 'blank' dan weer staan voor iets dat puur en rein is. Want 'zwarten' zijn inderdaad niet zwart maar bruin(in alle schakeringen) en blanken zijn niet wit maar licht roze(ook weer met wat schakeringen).

[DrFrege]

Oorspronkelijk geplaatst door DrFrege

U verwijst natuurlijk graag naar het beruchte Gentse arrest. Diep in uw hart vermoed ik dat u wel weet dat dit een politiek en illegitiem vonnis was, om politieke tegenstanders schade proberen toe te brengen. Nu dat is dus niet gelukt. Integendeel, het VB is er sindsdien nog op vooruitgegaan.
Wanneer gaat men nu eens eerlijk toegeven vanwege het huidige beleid dat er ontelbaar veel blunders begaan worden inzake vreemdelingenbeleid, dat men de Marokkaanse gemeenschap ahw. misbruikt om het verlies aan kiezers (aan het VB dus) te kunnen compenseren.
Ik ben zelf gehuwd met een Afrikaanse vrouw tien jaar geleden, als autochtone Belg. Mensen zoals ik en mijn vrouw zijn twee jaar door een hel moeten gaan door de pesterijen en de intimidatie vanwege de overheid.
Maar Marokkaanse gezinsherenigingen en visa worden vlot verstrekt(kent u de nota van de Belgische vice-consul in Casablanca? Ik zuig het heus niet uit mijn duim hoor). Wanneer een Marokkaanse koppel enkele maanden moet wachten op het visum, leggen ze klacht neer bij de ombudsdienst en bij het Centrum(vroeger Leman, nu De Witte). En die schieten inderdaad direkt in aktie. Maar als andere allochtonen(van bijv. zwart-Afrikaanse, Oosteuropese of Zuidamerikaanse afkomst) en hun autochtone partner zich beklagen over de JARENLANGE procedures, die niet anders dan pesterijen zijn, komt er nauwelijks of geen gevolg. Waarom? Omdat niet-Marokkaanse allochtonen minder politiek gewicht in de schaal kunnen leggen, omdat zij met te weinig zijn, ook dikwijls geen stemplicht of stemrecht hebben.
Men spreekt dikwijls van het 'vreemdelingenprobleem'. Voor mij is dat probleem voor 75 % een 'Marokkaans probleem'. Grote groepen mannelijke jongeren (geen 'kleine kernen') verpesten heler buurten, gedragen zich racistisch tegenover niet alleen autochtonen, maar ook tegenover bijv. zwarten en oosteuropeanen, denken zich alles te kunnen permitteren(en eigenlijk kunnen ze dat tot op grote hoogte ook, door de hypocrisie en het opportunisme van het huidig beleid...). U beweert dat het VB discriminatie, haat en racisme predikt. Vergeet het maar, mijn waarde heer, Het is vooral door allochtonen van Marokkaanse afkomst, meestal jeugdigen van het mannelijk geslacht, dat mensen voor het VB gaan stemmen. U moet oorzaak en gevolg niet verdraaien. Eerst is er het reeds decennialang durende wangedrag, agressie en criminaliteit van vooral Marokkanen, en dan heeft het VB dat tot één van haar thema's gemaakt. Dat is ook logisch, want het VB is de enige partij die nog naar de gewone mens luistert.
Weet u dat ook zwarten en oosteuropeanen een dégoût krijgen van 'de Marokkanen', dat zijn dan ook allemaal racisten zeker? Het spijtige is natuurlijk wel dat daardoor een hele gemeenschap met een imagoprobleem kampt, maar dat ligt dan wel aan een deel van hun jongeren, en niet aan de Vlamingen ofzo...
Trouwens, hoe komt het dat Marokkaanse meisjes en jonge vrouwen het dikwijls zo schitterend doen, op school, op de arbeidsmarkt, in de dagelijkse omgang in de wijk, in de supermarkt(ze gedragen zich zelfs soms beleefder dan menig autochtoon)? Die komen toch uit dezelfde gezinnen als de hangjongeren en criminelen. Ik zal u het antwoord geven: omdat SOMMIGE ouders, vooral de vader, hun zonen niet opvoeden, ja, hen zelfs aanmoedigen met hun wangedrag.
De enige vorm van discriminatie en racisme die mijn Afrikaanse vrouw hier in België heeft gekend was afkomstig van Marokkaanse jongeren én van de SOCIALISTISCHE MINISTERS VANDELANOTTE EN DE RYCKE EN HUN AMBTENARIJ DIE WETENS EN WILLENS EEN TERREURBELEID VOERDEN TEGEN ALLOCHTONEN EN HUN EVENTUELE BELGISCHE PARTNERS OP HET GEBIED VAN VISUMVERSTREKKING EN GEZINSHERENIGING , behalve als het Marokkanen
waren.
Niet alleen ik stem VB, mijn beste, maar ook mijn vrouw. En zelfs mijn Turkse achterbuur. Er zijn zelfs al Marokkanen die voor het VB stemmen.
Uw hele discours is niet ter zake, niet op de realiteit geënt en gaat voor nog meer polarisatie zorgen.
Marokkanen hebben het juist van alle allochtonen het best (wat ook logischis, vermits ze hier al veertig jaar zijn), maar brengen de meeste overlast.
Ik hoor u en uwsgelijken toch nooit klagen over de echte sukkelaars, de zwarten, de oosteuropeanen?
Hoe verklaart u dat?

Ik heb mijn posting van woensdag nog maar eens aangehaald, want hier zou ik nu echt wel graag de reaktie van dhr. Fraihi op lezen. Het zijn problemen die mij na aan het hart liggen, vermits ik ten eerste in een zgn. 'probleembuurt' woon, en omdat ik zelf met een Afrikaanse getrouwd ben (al tien jaar).
Dus, beste Tarik, als ge nog even de tijd hebt... Dank bij voorbaat.

[DrFrege]

Oorspronkelijk geplaatst door DrFrege

Ik heb mijn posting van woensdag nog maar eens aangehaald, want hier zou ik nu echt wel graag de reaktie van dhr. Fraihi op lezen. Het zijn problemen die mij na aan het hart liggen, vermits ik ten eerste in een zgn. 'probleembuurt' woon, en omdat ik zelf met een Afrikaanse getrouwd ben (al tien jaar).
Dus, beste Tarik, als ge nog even de tijd hebt... Dank bij voorbaat.

Ik neem er akte van dat u nog steeds geen enkele reaktie hebt gegeven op mijn hogervermelde posting. Dank u wel...

[tarik Fraihi]

Oorspronkelijk geplaatst door DrFrege

U verwijst natuurlijk graag naar het beruchte Gentse arrest. Diep in uw hart vermoed ik dat u wel weet dat dit een politiek en illegitiem vonnis was, om politieke tegenstanders schade proberen toe te brengen. Nu dat is dus niet gelukt. Integendeel, het VB is er sindsdien nog op vooruitgegaan.
Wanneer gaat men nu eens eerlijk toegeven vanwege het huidige beleid dat er ontelbaar veel blunders begaan worden inzake vreemdelingenbeleid, dat men de Marokkaanse gemeenschap ahw. misbruikt om het verlies aan kiezers (aan het VB dus) te kunnen compenseren.
Ik ben zelf gehuwd met een Afrikaanse vrouw tien jaar geleden, als autochtone Belg. Mensen zoals ik en mijn vrouw zijn twee jaar door een hel moeten gaan door de pesterijen en de intimidatie vanwege de overheid.
Maar Marokkaanse gezinsherenigingen en visa worden vlot verstrekt(kent u de nota van de Belgische vice-consul in Casablanca? Ik zuig het heus niet uit mijn duim hoor). Wanneer een Marokkaanse koppel enkele maanden moet wachten op het visum, leggen ze klacht neer bij de ombudsdienst en bij het Centrum(vroeger Leman, nu De Witte). En die schieten inderdaad direkt in aktie. Maar als andere allochtonen(van bijv. zwart-Afrikaanse, Oosteuropese of Zuidamerikaanse afkomst) en hun autochtone partner zich beklagen over de JARENLANGE procedures, die niet anders dan pesterijen zijn, komt er nauwelijks of geen gevolg. Waarom? Omdat niet-Marokkaanse allochtonen minder politiek gewicht in de schaal kunnen leggen, omdat zij met te weinig zijn, ook dikwijls geen stemplicht of stemrecht hebben.
Men spreekt dikwijls van het 'vreemdelingenprobleem'. Voor mij is dat probleem voor 75 % een 'Marokkaans probleem'. Grote groepen mannelijke jongeren (geen 'kleine kernen') verpesten heler buurten, gedragen zich racistisch tegenover niet alleen autochtonen, maar ook tegenover bijv. zwarten en oosteuropeanen, denken zich alles te kunnen permitteren(en eigenlijk kunnen ze dat tot op grote hoogte ook, door de hypocrisie en het opportunisme van het huidig beleid...). U beweert dat het VB discriminatie, haat en racisme predikt. Vergeet het maar, mijn waarde heer, Het is vooral door allochtonen van Marokkaanse afkomst, meestal jeugdigen van het mannelijk geslacht, dat mensen voor het VB gaan stemmen. U moet oorzaak en gevolg niet verdraaien. Eerst is er het reeds decennialang durende wangedrag, agressie en criminaliteit van vooral Marokkanen, en dan heeft het VB dat tot één van haar thema's gemaakt. Dat is ook logisch, want het VB is de enige partij die nog naar de gewone mens luistert.
Weet u dat ook zwarten en oosteuropeanen een dégoût krijgen van 'de Marokkanen', dat zijn dan ook allemaal racisten zeker? Het spijtige is natuurlijk wel dat daardoor een hele gemeenschap met een imagoprobleem kampt, maar dat ligt dan wel aan een deel van hun jongeren, en niet aan de Vlamingen ofzo...
Trouwens, hoe komt het dat Marokkaanse meisjes en jonge vrouwen het dikwijls zo schitterend doen, op school, op de arbeidsmarkt, in de dagelijkse omgang in de wijk, in de supermarkt(ze gedragen zich zelfs soms beleefder dan menig autochtoon)? Die komen toch uit dezelfde gezinnen als de hangjongeren en criminelen. Ik zal u het antwoord geven: omdat SOMMIGE ouders, vooral de vader, hun zonen niet opvoeden, ja, hen zelfs aanmoedigen met hun wangedrag.
De enige vorm van discriminatie en racisme die mijn Afrikaanse vrouw hier in België heeft gekend was afkomstig van Marokkaanse jongeren én van de SOCIALISTISCHE MINISTERS VANDELANOTTE EN DE RYCKE EN HUN AMBTENARIJ DIE WETENS EN WILLENS EEN TERREURBELEID VOERDEN TEGEN ALLOCHTONEN EN HUN EVENTUELE BELGISCHE PARTNERS OP HET GEBIED VAN VISUMVERSTREKKING EN GEZINSHERENIGING , behalve als het Marokkanen
waren.
Niet alleen ik stem VB, mijn beste, maar ook mijn vrouw. En zelfs mijn Turkse achterbuur. Er zijn zelfs al Marokkanen die voor het VB stemmen.
Uw hele discours is niet ter zake, niet op de realiteit geënt en gaat voor nog meer polarisatie zorgen.
Marokkanen hebben het juist van alle allochtonen het best (wat ook logischis, vermits ze hier al veertig jaar zijn), maar brengen de meeste overlast.
Ik hoor u en uwsgelijken toch nooit klagen over de echte sukkelaars, de zwarten, de oosteuropeanen?
Hoe verklaart u dat?

Het valt me op hoe je pretendeert al mijn standpunten te kennen. Je hebt niet eens al mijn artikels gelezen, maar toch een oordeel vellen. Vreemde manier van doen.

Ik een probleem hebben om het minderhedenbeleid streng te beoordelen? Nee. Lees eens mijn stuk het failliet van de integratie-industrie, geschreven nog voor je VB sprak van een failliet. "Minderhedenbeleid is geen knuppel en geen knuffelbeleid wel een klungelbeleid", verschillende keren gezegd en geschreven.

Ik een probleem om onze eigen gemeenschap te bekritiseren? Maar mijn beste, je zal ongetwijfeld mijn stuk Grenzen aan de verdraagzaamheid gelezen hebben. Wat jij schrijft is niet nieuw.

Wat de blijvende migratie betreft, idem dito. Strijd aangaan tegen misbruiken in de migratieprocedures,volgmigratie verminderen,... ik zou er nooit iets over gezegd of geschreven hebben? Lees mijn boekje, bevoorbeeld.

Ik hanteer niet het eigen volk eerst principe en kom dus niet alleen op voor het eigen volk, maar voor alle zwakkeren ongeacht hun huidskleur, afkomst, religie, seksuele geaardheid.
Misschien laat je je verblinden door de kleur van mijn huid of partij. Hoe dan ook, ik vind het nogal simplistisch om een aantal beweringen mijn richting uit te duwen zonder mijn standpunten te kennen. Misschien moet je meer lezen dan alleen maar Vrij Vlaanderen, het nieuwsblad of het laatste nieuws.

[snofla]

*KNIP*

[snofla]

*KNIP*

Geachte,

Op de forumsessies dulden we geen provocaties of beledigingen.
Ze zijn zinloos en off-topic.
U wordt dan ook voor de duur van deze sessie verbannen.

Peter Johan