Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2018, 09:43   #61
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Zal de PMD zak nog blijven bestaan met statiegeld dan ? Allicht wel, maar hij kan een pak duurder worden: je haalt immers de meest economisch waardevolle stromen uit die zak. Hoogstwaarschijnlijk zal de meerkost dan doorgerekend worden via de prijs van de producten, dus wordt het nog voordeliger om in het buitenland te winkelen...
U geeft netjes aan waarom FOST Plus zo gebeten is op de invoering van statiegeld. Ik schreef het al veel eerder.

En uw voortdurend gekraai over "meerkost" is een non-argument, want onze huidige afvalophaling is op zich al een flinke meerkost dan wat indertijd gebruikelijk was. Ik gaf het al aan: vroeger één afvalemmer waar je alles in stopte. Gescheiden ophalen is duurder. Naar het containerpark gaan, is duurder dan de vroegere ophaalmethode grof vuil. Enzovoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 09:46   #62
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een non-argument.

Indertijd mochten we alle afval in één afvalemmer stoppen. Ik herinner me het nog levendig. Alles. Tweemaal in de week kwam de ophaaldienst. Geen gedoe.

Tweemaal per jaar mochten we alles aan de straatkant zetten dat we aan groot materiaal weg wilden. Alles. Geen gedoe.

Volgens uw redenering moeten we daarnaar terug, want al de rest is immers "prijsstijging op de kap van de consument".

Want, sedertdien moeten we afval sorteren. Restafval in een peperdure afvalzak. PMD en andere plastic in een paarse zak (in Waregem toch). Papier apart. Hebben we grof afval, dan moeten we nu zelf naar het containerpark waar zowat alles te betalen is.

Statiegeld zal een goede zaak zijn en past in het verder responsabiliseren van de consument én van de producent. Gedrag wijzig je vaak alleen door mensen aan te spreken op hun portemonnee.
Pff.... woorden in mijn mond leggen, heb je geen betere discussietechniek, bijvoorbeeld mijn argumenten weerleggen ?

Punt is dat diegene die al jaren netjes sorteert en niet sluikstort uiteindelijk financieel zal meer moeten afdragen en zijn gedrag grondig moeten wijzigen om tot eenzelfde resultaat te komen (voor die persoon).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 09:49   #63
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Pff.... woorden in mijn mond leggen, heb je geen betere discussietechniek, bijvoorbeeld mijn argumenten weerleggen ?

Punt is dat diegene die al jaren netjes sorteert en niet sluikstort uiteindelijk financieel zal meer moeten afdragen en zijn gedrag grondig moeten wijzigen om tot eenzelfde resultaat te komen (voor die persoon).
Het is uw argument, nl. "het wordt duurder". Ja, er zal inderdaad een zekere prijs worden doorgerekend, maar dat is nu ook het geval.

Maatregelen worden jammer genoeg vaak genomen omwille van een kleine groep. Straten krijgen bijvoorbeeld een herinrichting met asverschuivingen, louter omdat er een aantal onbenullen altijd weer te snel door de wijk scheuren. En worden drempels gelegd omdat er een paar snelheidsduivels menen dat ze zich niet moeten houden aan de regels. Enzovoort. En ja, daardoor krijgen ook de plichtsbewuste automobilisten af te rekenen met drempels, met asverschuivingen, met controles, enzovoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 09:59   #64
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
En van sluikstorten gesproken: ik woon in één van de gevoeligste straten voor sluikstorten van mijn gemeente. Op het platteland, met een brug onder de snelweg en met gedoofde lichten 's nachts (moet energie besparen). PET en blik is maar een deel van het probleem. Dat hier heel regelmatig een onverlaat 's nachts de koffer van zijn wagen achterlaat, met restafval, glasafval of zelfs groot huishoudelektro... dat los je niet op met statiegeld.
Dit kan aangepakt worden door het plaatsen van een mobiele camera. Bij meerdere afvalintercommunales zijn ze daar nu mee aan het experimenteren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 10:03   #65
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
T
40% van het zwerfvuil bestaat uit drankblikjes en flesjes, dus het is zeker de moeite waard. Bovendien ziet men dat het systeem ook een sociaal effect heeft daar landlopers en dergelijke op zoek gaan naar de blikjes en flesjes die toch zijn weggesmeten om zo een centje bij te verdienen. Op deze manier maken deze mensen zich maatschappelijk nuttig en dragen bij een propere leefomgeving.
100% van het zwerfvuil ligt daar omdat mensen het tijdverspillend en peperduur gedoe rond afval van de Commies willen ontlopen.
En wie kan hen dat kwalijk nemen? De Commies zèlf?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 10:09   #66
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.255
Standaard

Toen de Commies vroeger groot huisvuil kwamen ophalen reden er de avond ervoor en de uren voor ze kwamen overal pickups en kamionetjes zelfs vrachtwagens rond om wat ze konden gebruiken mee te pakken. En dat kostte de afvalontdoeners niks.
In die mate dat de Commies besloten dat te verbieden. Net zoals heden ten dage in de containerparken van de Commies.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 11:36   #67
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Typisch België. Dit systeem is reeds geïntroduceerd in 2003 in Duitsland en heeft aangetoond te werken, in België zijn ze er anno 2018 - 15 jaar later - er "verhit" aan het over discussiëren. Dit toont ( alweer ) aan wat voor een achterlopend landje we eigenlijk zijn ...

40% van het zwerfvuil bestaat uit drankblikjes en flesjes, dus het is zeker de moeite waard. Bovendien ziet men dat het systeem ook een sociaal effect heeft daar landlopers en dergelijke op zoek gaan naar de blikjes en flesjes die toch zijn weggesmeten om zo een centje bij te verdienen. Op deze manier maken deze mensen zich maatschappelijk nuttig en dragen bij een propere leefomgeving.

De toekomst is om zoveel mogelijk materiaal recycleren. Om de kring te kunnen sluiten, vormt een goede inzameling daarbij een cruciale factor. Thans wordt een groot deel van de blikjes bijvoorbeeld niet goed ingezameld waardoor er van recyclage ook geen sprake is.

Kortom, het systeem bij uitstek om een goede inzameling mogelijk te maken. Werkt perfect en het statiegeld kan naar believen aangepast worden om de efficiëntie te verhogen. Het systeem van de toekomst aldus.

Dat OVL hier tegen is, is nog enigszins te begrijpen.
Dat NVA hier tegen is, is onvergefelijk en toont aan dat deze partij stilaan de partij van de achteruitgang aan het worden is. Kiezen voor gratuit populisme in plaats van de duurzame oplossing.
België zamelt met z'n PMD zakken meer in dan Duitsland met z'n statiegeld.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 11:40   #68
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Enkel drank blikjes en flesjes.
Waardoor we weeral extra moeten sorteren.
Ik breng mijn blikjes naar het oud ijzer.
Ik heb een houtkliever omgebouwd naar een blikjespers, ik kan zo telkens een paar 100 kilo ijzer binnenbrengen. Momenteel ongeveer 20 cent per kilo.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 11:42   #69
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hier in Limburg is het sluikstorten een gigantisch probleem.

Ik rij iedere dag langs een bosweg naar het werk. Iedere dag meerdere vuilniszakken die er bij komen. Iedere dag kan de gemeente langs komen voor de opkuis.

Laat dat statiegeld maar snel komen. Dan gaan schooiers die geen geld hebben voor de Limburg.net factuur hun flessen wel binnendoen.....
Statiegeld gaat niets oplossen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 12:01   #70
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
België zamelt met z'n PMD zakken meer in dan Duitsland met z'n statiegeld.
Neen, de cijfers van FOST Plus zijn op dat vlak niet correct. FOST Plus rekent bij die cijfers immers ook al het blik dat ze uit de verbrandingsovens weet te recupereren. De cijfers geven dus niet weer wat er echt in de blauwe zak wordt gestopt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 12:02   #71
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Statiegeld gaat niets oplossen.
Natuurlijk wel, mensen zijn bijzonder gevoelig als het om hun portemonnee gaat. Er zijn maar weinig mensen die bierflesjes met statiegeld weggooien. En dat systeem werkt heel goed.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 12:03   #72
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
100% van het zwerfvuil ligt daar omdat mensen het tijdverspillend en peperduur gedoe rond afval van de Commies willen ontlopen.
En wie kan hen dat kwalijk nemen? De Commies zèlf?
Ik neem het hen kwalijk, want het ontsiert onze omgeving. Het getuigt ook van enige egotripperij en gebrek aan burger- en gemeenschapszin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 15:06   #73
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Al jaren ben ik in onze gemeente peter van een straat. Het is een weg met veel doorgaand verkeer. Blikjes in overvloed. Veel Jupiler. Veel energiedrankjes. Weinig drankjes die de schoolgaande jeugd gebruikt.

Mocht er statiegeld geheven worden op blikjes, dan loop ik wekelijks met vele euro's extra in mijn zakken.
'Peter van een straat?'
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 15:15   #74
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
'Peter van een straat?'
Ja, een waardevol werkje: toezicht houden op een straat, zwerfvuil opruimen, verdachte zaken signaleren...

Een werkje voor u. Uit burgerzin, vooral als u profiteert van een werkloosheidsuitkering.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 15:19   #75
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, een waardevol werkje: toezicht houden op een straat, zwerfvuil opruimen, verdachte zaken signaleren...

Een werkje voor u. Uit burgerzin, vooral als u profiteert van een werkloosheidsuitkering.
I see, thanks voor het toelichten.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 15:31   #76
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.632
Standaard

Ondertussen duiken lege blikjes met het opschrift "Belgium" op in onze grachten en graskanten....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 15:32   #77
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
I see, thanks voor het toelichten.
Voel u vrij om ook uw steentje bij te dragen!

http://mooimakers.be/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 16:02   #78
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Voel u vrij om ook uw steentje bij te dragen!

http://mooimakers.be/
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 16:11   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
???
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2018, 20:49   #80
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik neem het hen kwalijk, want het ontsiert onze omgeving. Het getuigt ook van enige egotripperij en gebrek aan burger- en gemeenschapszin.
De enige egotrippers en ontbeerders van enige burger- en gemeenschapszin zijn de Staatslieden, de Commies, die zich andermans productie / eigendom toeëigenen middels dwang.
Het Staatskrapuul is te asociaal om voor andermans producten en diensten de gevraagde tegenprestaties te verrichten.
De simpele reden voor zwerfafval zijn de woekertarieven die het Staatskrapuul hanteert, woeker, omdat hun prijzen/tarieven hun eigen luiwammes-loonzakjes incalculeren.
Daarom dat ik het voorbeeld gaf van grof huisvuilophaling vroeger, en het voorafgaande ophalen van bepaalde zaken door derden aan een tarief van 0.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be