Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 maart 2014, 12:10   #341
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
U interpreteert naar eigen believen. Ten eerste is het onderwerp in dit vers "de vreze Gods" en niet "de ziel". We kunnen daarom geen conclusies trekken betreffende de ziel; de ziel wordt hier slechts terloops genoemd. Ten tweede rukt u de zin uit zijn verband, want de volgende zin verklaart de bedoeling van uw fragment. Daar staat dat de ziel (door God) gedood kan worden, namelijk in Gehenna. Zoals u weet geloofden de joden dat de doden daar rusten zonder besef van tijd en plaats. Sommige joden geloofden in de opstanding. Het zal u toch duidelijk zijn dat God de dode zielen 'als het ware' bewaarde om ze in de opstanding weer tot leven te kunnen wekken. Zonder Gods tussenkomst en de opstanding zijn de doden echt dood. Ten derde staat er in uw zin slechts dat mensen de ziel niet kunnen doden. Dat toont slechts het onvermogen aan van de mens en dat is logica.



Ik weet niet op welke Schriftplaats u doelt. Maar Paulus maakt duidelijk dat hij nog geen onsterfelijkheid bezit. Merk op dat hij het heeft over lichaam en niet over ziel.

9. 1 Korintiërs 15,53
Want het vergankelijke lichaam moet worden bekleed met het onvergankelijke, het sterfelijke lichaam met het onsterfelijke.

10. 1 Korintiërs 15,54
En wanneer dit vergankelijke lichaam is bekleed met het onvergankelijke, dit sterfelijke met het onsterfelijke, zal wat geschreven staat in vervulling gaan: ‘De dood is opgeslokt en overwonnen.
Is dat vandaag nog steeds van toepassing of enkel verzinselen van destijds?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 12:52   #342
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Dat mekkeren laat ik met gemak aan jou over.
Waarom mekker je hier dan verder ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 12:54   #343
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Waarom mekka je hier dan verder ?
Wel een heel vreemde wending die je hier neemt, vind ik.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 14:11   #344
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
U interpreteert naar eigen believen. Ten eerste is het onderwerp in dit vers "de vreze Gods" en niet "de ziel". We kunnen daarom geen conclusies trekken betreffende de ziel; de ziel wordt hier slechts terloops genoemd. Ten tweede rukt u de zin uit zijn verband, want de volgende zin verklaart de bedoeling van uw fragment. Daar staat dat de ziel (door God) gedood kan worden, namelijk in Gehenna. Zoals u weet geloofden de joden dat de doden daar rusten zonder besef van tijd en plaats. Sommige joden geloofden in de opstanding. Het zal u toch duidelijk zijn dat God de dode zielen 'als het ware' bewaarde om ze in de opstanding weer tot leven te kunnen wekken. Zonder Gods tussenkomst en de opstanding zijn de doden echt dood. Ten derde staat er in uw zin slechts dat mensen de ziel niet kunnen doden. Dat toont slechts het onvermogen aan van de mens en dat is logica.



Ik weet niet op welke Schriftplaats u doelt. Maar Paulus maakt duidelijk dat hij nog geen onsterfelijkheid bezit. Merk op dat hij het heeft over lichaam en niet over ziel.

9. 1 Korintiërs 15,53
Want het vergankelijke lichaam moet worden bekleed met het onvergankelijke, het sterfelijke lichaam met het onsterfelijke.

10. 1 Korintiërs 15,54
En wanneer dit vergankelijke lichaam is bekleed met het onvergankelijke, dit sterfelijke met het onsterfelijke, zal wat geschreven staat in vervulling gaan: ‘De dood is opgeslokt en overwonnen.

Ik lees wat er staat. Dat ik met regelmaat ook interpreteer, staat buiten kijf. Edoch, ik heb meer dan eens de indruk dat u dat ook wel doet.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 14:16   #345
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

10. 1 Korintiërs 15,54
En wanneer dit vergankelijke lichaam is bekleed met het onvergankelijke, dit sterfelijke met het onsterfelijke, zal wat geschreven staat in vervulling gaan: ‘De dood is opgeslokt en overwonnen.


http://www.youtube.com/watch?v=7zV78IgXzB0
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 14:51   #346
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 13.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik lees wat er staat. Dat ik met regelmaat ook interpreteer, staat buiten kijf. Edoch, ik heb meer dan eens de indruk dat u dat ook wel doet.
Als u leest wat er staat dan mag u geen teksten uit de context lichten.
Hoe dan ook, wat betekent dit punt voor uw opvatting dat het christendom het stempel draagt van het Griekse denken?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 15:01   #347
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 25.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Waarom mekker je hier dan verder ?
U vervalt in herhaling; seniliteit die toeslaat of gebrek aan inspiratie?
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 15:08   #348
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Hoe dan ook, wat betekent dit punt voor uw opvatting dat het christendom het stempel draagt van het Griekse denken?
Dat er op een of andere manier een Griekse invloed is geweest op het verhaal? Zou niets anders kunnen bedenken op dit moment.

Laatst gewijzigd door tandem : 3 maart 2014 om 15:09.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 15:23   #349
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Ook bemoedigend

Citaat:
Onderzoek naar wijsheid en dwaasheid

12 Ik, Prediker, was koning van Israël in Jeruzalem. 13 Ik heb met heel mijn hart elke vorm van wijsheid onderzocht, want ik wilde alles wat onder de hemel gebeurt doorgronden. Het is een trieste bezigheid. Een kwelling is het, die de mens door God wordt opgelegd. 14 Ik heb alles gezien wat onder de zon gebeurt, en vastgesteld dat het niet meer is dan lucht en najagen van wind. 15 Wat krom is kan niet recht worden gemaakt, en wat ontbreekt kan niet worden meegeteld. 16 Ik zei tegen mezelf: Ik heb meer en groter wijsheid verworven dan iedereen die voor mij in Jeruzalem heeft geregeerd. Ik heb veel wijsheid en kennis opgedaan. 17 Ik heb me er met hart en ziel voor ingespannen te ontdekken wat wijs is, en wat dwaas en onverstandig is. Maar ook dat, zo heb ik ingezien, is enkel najagen van wind. 18 Want wie veel wijsheid heeft, heeft veel verdriet. En wie kennis vermeerdert, vermeerdert smart.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m...=1&l=nl&set=10
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 16:03   #350
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Net voor de verkiezingen, handig om weten

Citaat:
Ambtenaren beschermen elkaar

7 Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn. 8 Het is hierbij nog een geluk wanneer de koning zorg draagt voor de oogst.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m...=1&l=nl&set=10
Alleen dat van die koning is me niet zo duidelijk.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2014, 20:03   #351
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
10. 1 Korintiërs 15,54
En wanneer dit vergankelijke lichaam is bekleed met het onvergankelijke, dit sterfelijke met het onsterfelijke, zal wat geschreven staat in vervulling gaan: ‘De dood is opgeslokt en overwonnen.


http://www.youtube.com/watch?v=7zV78IgXzB0
1 Corinthe 2:9 "Maar, gelijk geschreven staat: Wat geen oog heeft gezien en geen oor heeft gehoord en wat in geen mensenhart is opgekomen, al wat God heeft bereid voor degenen, die Hem liefhebben. 10 Want ons heeft God het geopenbaard door de Geest. Want de Geest doorzoekt alle dingen, zelfs de diepten Gods. 11 Wie toch onder de mensen weet, wat in een mens is, dan des mensen eigen geest, die in hem is? Zo weet ook niemand, wat in God is, dan de Geest Gods. 12 Wij nu hebben niet de geest der wereld ontvangen, maar de Geest uit God, opdat wij zouden weten, wat ons door God in genade geschonken is. 13 Hiervan spreken wij dan ook met woorden, die niet door menselijke wijsheid, maar door de Geest geleerd zijn, zodat wij het geestelijke met het geestelijke vergelijken. 14 Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is, want het is hem dwaasheid en hij kan het niet verstaan, omdat het slechts geestelijk te beoordelen is."

Er wordt hier een zeer duidelijk een nuance gemaakt tussen deze geest "in" de mens en de heilige Geest van God.

Laatst gewijzigd door system : 3 maart 2014 om 20:04.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 06:49   #352
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Maar wat is de heilige geest dan system? De creatie?
De kracht die het leven weergeeft door middel van vibraties?
Wat is de heilige geest?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 07:47   #353
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Wat is de heilige geest?
Niet meer of niet minder dan de Goddelijke Wijsheid. ( H.Geest is een manke vertaling )
De 3 neteru van God: De Schepper ( oorsprong ), de Geest ( Wijsheid/Sofia ) en de Zoon ( het gevolg of ' de vrucht van de wijsheid van de vader ' : logos ).
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 09:36   #354
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar wat is de heilige geest dan system? De creatie?
De kracht die het leven weergeeft door middel van vibraties?
Wat is de heilige geest?
Zoals ik het meen te moeten afleiden uit het NT is de Heilige Geest een korte manifestatie van een alles doorzinderende goddelijke energie die zich plots manifesteert en ondergaan wordt door mensen. Een kracht die even snel weer verdwijnt.

Begrijpelijk dit laatste want de 'Kracht Gods' is zo overweldigend dat de mens dit niet al te lang kan verdragen. Tenminste, indien we het concept van een 'almachtige God, ver verheven boven de mens' hanteren.

Laatst gewijzigd door system : 4 maart 2014 om 09:38.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 09:56   #355
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

En die mensen dat er eens voorstonden, wat zeggen die? Maar vooral, worden ze gehoord?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 10:06   #356
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
En die mensen dat er eens voorstonden, wat zeggen die? Maar vooral, worden ze gehoord?
Verklaar u nader. Wat bedoelt ge?

Laatst gewijzigd door system : 4 maart 2014 om 10:20.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 10:17   #357
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Welke boodschappen bereiken ons? Make it cleaner and do it now!
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 10:21   #358
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Welke boodschappen bereiken ons? Make it cleaner and do it now!
Ik vrees dat met u de kans zeer klein is op een zinnige discussie. U lijkt me wat te jong.

Laatst gewijzigd door system : 4 maart 2014 om 10:21.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2014, 10:39   #359
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik vrees dat met u de kans zeer klein is op een zinnige discussie. U lijkt me wat te jong.
Ik was niet in beschikking van een pc toen ik dat zei en drukte een tekst dan maar in 1 zin. Mijn excuses.
Maar ben ik jong en onbelezen? Allicht wel!
Maar hoeveel mensen hebben de "heilige geest" zo niet ontvangen?
En wie zijn deze mensen? Wat zeiden ze?
Ghandi, boedha, jezus, ....
Maar het straffe is, gij kunt dat ook!
Ik dacht de discussie al vorm gegeven te hebben bij het plaatsen van Tool - Third Eye. Maar de lyrics ontgaan velen en het gaat aan hun neus voorbij.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 08:24   #360
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Het boek van de creationisten
blijkt werk van lui die zich vergisten.
't Viel niet uit de hemel
en blijkt dus een kemel
geschoten door anti-Darwinisten
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be