Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 maart 2011, 01:12   #1
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.801
Standaard Geografische sociale netwerken ter verdieping van de democratie

Bestaan er gemeentelijke facebook paginas in België vanuit de burgers? facebookpaginas van de mensen van 1 buurt of straat? Lijkt me een goed idee want er is nood aan een nieuw niveau van burgerlijke samenwerking mijns inziens. Er bestaat een grote politieke apathie, een moedeloosheid over de reële macht van de burger in België. Ik vergelijk hier met de kracht en organisatie van buurtcomités in Latijns America die los van het eens-om-de-zoveel-jaar-bolletjes-kleuren officiële politieke 'circus', zich organiseren en eisen stellen aan de politici. En wees er maar van overtuigt dat ze die comités serieus nemen. Die blokkeren de weg totdat ze gehoord worden desnoods.

De democratie dient verdiept te worden. Er dient voor gestreden te worden. Als men denkt de democratie te hebben dan is men ze aan het verliezen. Dat is wat in België gebeurd is zonder dat de mensen het door hebben. De representatieve democratie dient aangevuld met het niveau van de participatieve democratie.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 6 maart 2011 om 01:12.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 03:03   #2
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Als we nu eens politieke democratie integraal vervangen door vrijwillige sociale interactie en coöperatie gebaseerd op sociale en morele normen? De representatieve democratie representeert niet en heeft allerlei kennis en coördinatie problemen. Het is niet meer dan een moderne plutarchie die onze levens tracht te reguleren en controleren door mensen die daar niet de morele waarde of de intellectuele capaciteit voor heeft.

Coöperatie, coördinatie en preferentie vertaling op het niveau van vrijwillige interactie - met duidelijke en eenvoudige exit opties lijkt me een veel beter proces van preferentie articulatie.

Als we de panische angst voor 'bedrijven' achter ons laten, kunnen we begrijpen dat er niets a priori mis is met de samenwerkingsvorm van een 'bedrijf', die hun rol hebben in het produceren van welvaart. De verdeling van welvaart naar mensen die het nodig hebben, gecombineerd met processen van solidariteit (wederkerigheid) en collectieve goederen (die collectieve actie vereisen dat minder of nauwelijks effectief via het proces van een onderneming verloopt) kunnen op het niveau van vrienden, familie, buurten en dergelijke gebeuren.

Het afdwingen van de rechtsregels met de presumptie van vrijwillige interactie kunnen gebeuren op formele en informele grond met organisaties die op alle niveaus van interactie gebeuren. Het recht lijkt me te belangrijk om enkel door hetzelfde proces van interactie te laten gebeuren - en te belangrijk om te laten monopoliseren door ene organisatie die ook nog eens claimt recht te mogen bepalen, in plaats van enkel recht te registreren en af te dwingen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 6 maart 2011 om 03:07.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 13:09   #3
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.801
Standaard

Sociale netwerken in cyberspace zijn informeel en vrijwillig en worden hopelijk niet 'gedirigeerd' door de bestaande gemeentelijke overheden want dan zouden ze wel eens hun aantrekkingskracht en impact kunnen verliezen.

Ik heb het over iets concreets dat nu kan uitgevoerd worden nu en kan dienen als instrument om macht te verdelen. Of die macht geaccumuleerd wordt door private groepen of niet is daarbij niet zo van belang, maar in dit specifieke geval heb ik het inderdaad over 'overheden', of met andere woorden geografisch gelimiteerde machtsstructuren.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 6 maart 2011 om 13:09.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 10:48   #4
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Bestaan er gemeentelijke facebook paginas in België vanuit de burgers? facebookpaginas van de mensen van 1 buurt of straat? Lijkt me een goed idee want er is nood aan een nieuw niveau van burgerlijke samenwerking mijns inziens. Er bestaat een grote politieke apathie, een moedeloosheid over de reële macht van de burger in België. Ik vergelijk hier met de kracht en organisatie van buurtcomités in Latijns America die los van het eens-om-de-zoveel-jaar-bolletjes-kleuren officiële politieke 'circus', zich organiseren en eisen stellen aan de politici. En wees er maar van overtuigt dat ze die comités serieus nemen. Die blokkeren de weg totdat ze gehoord worden desnoods.

De democratie dient verdiept te worden. Er dient voor gestreden te worden. Als men denkt de democratie te hebben dan is men ze aan het verliezen. Dat is wat in België gebeurd is zonder dat de mensen het door hebben. De representatieve democratie dient aangevuld met het niveau van de participatieve democratie.
Dag Johan,

we zijn daarmee gestart. Het principe is de " Lokale Aktiegroepen voor Directe Democratie" http://quiet-wind-18.heroku.com/ccdds?locale=nl met nu de concrete actie van de brave burger http://www.democratie.nu/wiki/index....CTE_DEMOCRATIE
met de facebook groepen per gemeente of welke geografische omschrijving ook. http://www.facebook.com/?ref=home#!/...51738308187948

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 23:14   #5
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Bestaan er gemeentelijke facebook paginas in België vanuit de burgers? facebookpaginas van de mensen van 1 buurt of straat? Lijkt me een goed idee want er is nood aan een nieuw niveau van burgerlijke samenwerking mijns inziens. Er bestaat een grote politieke apathie, een moedeloosheid over de reële macht van de burger in België. Ik vergelijk hier met de kracht en organisatie van buurtcomités in Latijns America die los van het eens-om-de-zoveel-jaar-bolletjes-kleuren officiële politieke 'circus', zich organiseren en eisen stellen aan de politici. En wees er maar van overtuigt dat ze die comités serieus nemen. Die blokkeren de weg totdat ze gehoord worden desnoods.

De democratie dient verdiept te worden. Er dient voor gestreden te worden. Als men denkt de democratie te hebben dan is men ze aan het verliezen. Dat is wat in België gebeurd is zonder dat de mensen het door hebben. De representatieve democratie dient aangevuld met het niveau van de participatieve democratie.
Dat klinkt mooi maar is in de praktijk onmogelijk: de Belgen (of de Vlamingen voor wie wil) zijn daar te mak, lomp en laf voor.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 07:43   #6
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Dat klinkt mooi maar is in de praktijk onmogelijk: de Belgen (of de Vlamingen voor wie wil) zijn daar te mak, lomp en laf voor.
Als we niet proberen gaan we het nooit weten hé. Maar zij die dan toch actief willen zijn kunnen internationaal meewerken ook met het E2D initiatief.
Tot hietoe verzamelen we op http://www.participedia.net/wiki/Ele...emocracy_-_EDD)

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 8 maart 2011 om 07:47.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 23:33   #7
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De representatieve democratie dient aangevuld met het niveau van de participatieve democratie.
Representatieve demokratie en participatieve demokratie dienen te worden aangevuld met direkte demokratie, ekonomische demokratie, sociale demokratie, kulturele demokratie, identitaire demokratie,... Eén vorm van demokratie mag het niet alleen voor het zeggen hebben; ze moeten integendeel elkaars gebreken korrigeren en elkaar aanvullen. Individueel zelfbeschikkingsrecht in zelfgekozen gemeenschappen zou de norm moeten zijn.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be