Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 juni 2020, 19:36   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard Electrische vrachtwagen met tot 760 km rijbereik?

Zou reeds december 2020 de baan op gaan voor Zwitserse DPD (postdienst)

90 kg minder CO2 per 100 km tov vergelijkbare dieselvrachtwagen.

680 kW batterijpack... meer dan 700 km?

Tijdens de routes van het DPD-gebied is dan tussendoor bijladen niet nodig.

Laadgewicht (6 ton) is minder belangrijk bij postdienst en pakketdienst, volume is belangrijker.

Maar DPD kan hem ook met sleep gebruiken dan is tot 19 ton mogelijk (6 + 13 t Ahw)

Citaat:
https://www.ti-insight.com/dpd-switz...rm%20worldwide.

DPD Switzerland to deploy all-electric truck from December

June 18, 2020
By Transport Intelligence

As part of its ongoing commitment to rely on electricity for parcels delivery, DPD Switzerland has announced that from December onwards, it will start using an all-electric truck.

The company placed an order with the Swiss company Designwerk Products AG in Winterthur for a Futuricum Logistics 18E fully electric truck. This will be delivered by mid-December 2020 at the latest and will initially be used for the journey between the DPD depot in Möhlin (AG) and the sorting centre in Buchs.

The Futuricum Logistics 18E electric truck is based on a Volvo vehicle. According to the manufacturer, with a storage capacity of 680 Kilowatt hours, the battery is the largest truck battery in Europe and is the first to be used commercially in this form worldwide. Thanks to the size of the energy accumulator, the electric truck has a range of up to 760 kilometres. Due to its configuration, the electric truck can replace a truck with a combustion engine in its entirety and perform its operations without any problems throughout the DPD Switzerland network without the need for recharging. Furthermore, in terms of range, Designwerk claims that the vehicle is also very competitive on long-distance journeys compared to hydrogen vehicles.

During its first route, the vehicle must travel at least 80,000 km per year. The electric truck, when compared to an equivalent diesel-powered truck, saves about 90 kilograms of CO2 for a hundred kilometers, or about 72 tonnes of CO2 savings per year. In the depots operated by DPD, it will also be recharged with Swiss ecological electricity only.

Tilmann Schultze, CEO of DPD Switzerland, commented: “Although the use of the new technology is a priority, the exemption from fuel costs and the exemption from the heavy vehicle fee still valid for the truck are fundamental for the implementation of this project from an economic point of view.”

Source: DPD Group
Constructeur van de batterijpacks: https://www.designwerk.com/

Citaat:
https://myroadnews.com/car-reviews/s...ery-available/

Switzerland: DPD To Use Electric Truck With Largest Battery Available

06/16/2020

This electric truck has so many batteries that it could power your household for two months or so.

DPD Switzerland announced that by mid-December 2020 will put into service an electric truck with, reportedly, the largest battery available in Europe.

The Futuricum Logistics 18E truck, developed by Designwerk Products AG using a Volvo Trucks’ vehicle as a base, will be equipped with a massive 680 kWh battery for range of up to 760 km (472 miles).

DPD intends to use the truck on a route between the DPD depot in Möhlin and the Buchs distribution center, covering at least 80,000 km (50,000 miles) annually and saving around 90 kilograms of CO2 per hundred kilometers.

According to the company, the electric truck with such a high range can fully replace a diesel vehicle and is no worse than the hydrogen fuel cell truck.

The weight of the battery was not revealed, but we assume that it might be several tons, like 4,500-5,000 kg taking into consideration that the smaller 340 kWh version pack was 2,270 kg.

Payload might be significantly affected, but in the case of DPD the most important metric might be volume capacity, not the weight.

Designwerk Products: Futuricum Logistics 18E electric truck
Nog wat details via Teslamag.de: (die goed opmerkt dat deze eerder dan de Tesla Semi gaat komen)
100 stuks per jaar zijn gepland?

Citaat:
https://teslamag.de/news/schweizer-d...ichweite-28866

Mehr Daten als zum Tesla Semi

Wohlgemerkt tatsächlich nur einer – von einer Serienfertigung des 18E genannten Elektro-Lastwagen ist bei Futuricum anders als bei Tesla nicht die Rede. Das von dem Logistik-Dienst DPD bestellte Fahrzeug basiert auf einem Chassis von Volvo. Nach diesem Prinzip hat Futuricum schon rund 20 elektrische Nutzfahrzeuge gebaut, die meisten für „Recycling-Logistik“ (also Müllabfuhr) wie eine Sprecherin teslamag.de auf Nachfrage mitteilte. Die Nachfrage sei groß, und die Umbau-Kapazität werde deshalb aktuell auf mehr als 100 Fahrzeuge pro Jahr ausgebaut.

Vom Tesla Semi sind noch nicht viele Detail-Daten bekannt. Bei der Vorstellung im November 2017 kündigte CEO Elon Musk eine Reichweite von bis zu 500 Meilen (gut 800 Kilometer) voll beladen an, was für Begeisterung ebenso sorgte wie für Unglauben. Futuricum gibt für den E-Laster für DPD annähernd die gleiche Maximal-Reichweite von 760 Kilometern an. Dieser Wert bezieht sich auf Leer-Fahrten. Laut der Sprecherin hat das Gewicht aber weniger Bedeutung für den Verbrauch als Faktoren wie Art der Straße und Fahrer. Außerdem soll ein spezieller Leichtlauf-Reifen entwickelt werden. Und der 18E bekommt, weil er fast nur Autobahn fahren soll, eine aerodynamische Verkleidung.

Akku-Module kommen von BMW

Anders als Tesla gibt Futuricum auch schon an, welche Akku-Kapazität für die genannte Leer-Reichweite erforderlich ist: satte 680 Kilowattstunden, also etwa siebenmal so viel wie im Tesla Model S oder Model X. Die Pakete werden nach den Worten der Sprecherin von der Designwerk-Marke Batteriewerk gefertigt, die Module dafür kommen von BMW. Zu den Zellen machte sie keine Angaben.

So viel Strom-Speicher hat einen erheblichen Preis auch in Form von mehr Gewicht. Für den 18E mit weniger Akku-Kapazität gibt Futuricum eine verbleibende Nutzlast von bis zu 10,5 Tonnen bei einem Eigengewicht von 8,5 Tonnen an; dabei hilft laut der Sprecherin, dass Schweiz und EU bei alternativen Antrieben eine Tonne mehr zulassen. Mit dem größten Akku werde der 18E zwar trotzdem nur etwa 6 Tonnen Nutzlast haben.

Aber DPD wolle ihn als Zug mit Anhänger einsetzen, was nach Angaben von Futuricum bis zu 19 Tonnen Zuladung bedeuten dürfte.

Laden bis 80% in 2,7 Stunden

Auch über die Lade-Infrastruktur haben sich die Schweizer wie Tesla für den Semi schon Gedanken gemacht – aber sie haben mit ihren Einzel-Stücken (auch wenn sie mehr werden) den Vorteil, dass individuelle Lösungen vorerst ausreichen. Bei DPD werde die Reichweite wohl für einen ganzen Tag Fahrbetrieb genügen, erklärte die Sprecherin. Wenn nötig, lasse sich der Akku aber in 2,7 Stunden wieder zu 80 Prozent laden, und DPD werde zur Sicherheit an zentralen Umschlag-Punkte eigene Ladesäulen installieren.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 10:27   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

During its first route, the vehicle must travel at least 80,000 km per year. The electric truck, when compared to an equivalent diesel-powered truck, saves about 90 kilograms of CO2 for a hundred kilometers, or about 72 tonnes of CO2 savings per year. In the depots operated by DPD, it will also be recharged with Swiss ecological electricity only.

Blijkbaar vind dit niemand interessant dat 1 e-truck jaarlijks 72 ton CO2 kan uitgespaard worden tov 1 vergelijkbare dieselvrachtwagen.

100% Zwitserse makelij, en opgeladen met hun groene stroom.

Ze gaan de capaciteit uitbreiden en meer dan 100 E-trucks per jaar maken.

Ze werken of lobbyen hier allemaal voor de petrochemie.
Of geldslaafjes van de Arabieren. lol.


Ah wacht ik was het prentje vergeten waar de batterijcijfers en rijbereik er zelfs onderaan op staan.



Bild: Futuricum https://www.designwerk.com/

https://www.futuricum.com/ produceert nog lichtere E-trucks en ook zwaardere combinaties, 18 ton tot 44 ton.

Maximaal nuttige lading 10,5 ton tot 31,5 ton afhankelijk van de gekozen batterijgrootte.

Directe link:
Citaat:
https://www.futuricum.com/chassis/
CHASSIS OPTIONEN

Futuricum 18E:
Kabine FM/FMX/FH
Gesamtgewicht bis zu 19 t
Leergewicht (ohne Aufbau, abhängig von der Batteriegrösse) 8,5 t
Nutzlast (ohne Aufbau, abhängig von der Batteriegrösse) 10,5 t
Geschwindigkeit (elektronisch begrenzt) 86 km/h
Reichweite (bei Batterie X-Large mit 510 kWh) bis 570 km
Leistung 500 kW / 680 PS
Übersetzung 1-Gang Getriebe / Schalt und Kupplungsfrei

Futuricum 26E:
Kabine FM/FMX/FH
Gesamtgewicht bis zu 27 t
Leergewicht (ohne Aufbau, abhängig von der Batteriegrösse) ab 9 t
Nutzlast (ohne Aufbau, abhängig von der Batteriegrösse) bis 18 t
Geschwindigkeit (elektronisch begrenzt) 86 km/h
Reichweite (bei Batterie XX-Large mit 680 kWh) bis 760 km
Leistung 500 kW / 680 PS
Übersetzung 1-Gang Getriebe / Schalt und Kupplungsfrei

Futuricum SEMI 40E:
...
Gesamtgewicht 18 – 44 t
Leergewicht (ohne Aufbau, abhängig von der Batteriegrösse) 8,5 t
Nutzlast (ohne Aufbau, abhängig von der Batteriegrösse) 31,5 t
...

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2020 om 10:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 11:52   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

680Kw/u accu. Met zo'n 3 heb ik het jaarverbruik van Huize Chaos.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 12:16   #4
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
During its first route, the vehicle must travel at least 80,000 km per year. The electric truck, when compared to an equivalent diesel-powered truck, saves about 90 kilograms of CO2 for a hundred kilometers, or about 72 tonnes of CO2 savings per year. In the depots operated by DPD, it will also be recharged with Swiss ecological electricity only.

Blijkbaar vind dit niemand interessant dat 1 e-truck jaarlijks 72 ton CO2 kan uitgespaard worden tov 1 vergelijkbare dieselvrachtwagen.

100% Zwitserse makelij, en opgeladen met hun groene stroom.

Ze gaan de capaciteit uitbreiden en meer dan 100 E-trucks per jaar maken.

Ze werken of lobbyen hier allemaal voor de petrochemie.
Of geldslaafjes van de Arabieren. lol.


Ah wacht ik was het prentje vergeten waar de batterijcijfers en rijbereik er zelfs onderaan op staan.



Bild: Futuricum https://www.designwerk.com/

https://www.futuricum.com/ produceert nog lichtere E-trucks en ook zwaardere combinaties, 18 ton tot 44 ton.

Maximaal nuttige lading 10,5 ton tot 31,5 ton afhankelijk van de gekozen batterijgrootte.

Directe link:
En hoeveel water verspilling met de batterij te maken en hoeveel CO2 in de lucht voor de batterij af is?
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 14:08   #5
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.603
Standaard

Deze niet vergeten Micele van de jointjesrokende Tesla baas.

SEMI

The fool on the hill

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 juni 2020 om 14:09.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 14:46   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
En hoeveel water verspilling met de batterij te maken en hoeveel CO2 in de lucht voor de batterij af is?
Wslk al inbegrepen in die 90 kg CO2 per 100 km.

Voor het maken en verbranden van 1 liter diesel (bron tot wiel) stoot je al *3,5 kg uit, want er komt 30% bij bron tot wiel.

Verbruikt zo een moderne dieselvrachtwagen pakweg 25-30 liter per 100 km is dat 87,5 - 105 kg CO2 per 100 km. Dus die 90 kg/100 km besparing is zeker niet te hoog gegrepen.

Want DPD laadt aan 100 % "ecostroom".

680 kWh komt overeen met de energieinhoud van 69 liter diesel, als die 25-30 liter verbruikt komt die daarmee maar 230-270 km ver.

Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dieselolie#CO2-uitstoot

CO2-uitstoot
Bij de verbranding van 1 liter diesel komt circa 2,7 kg CO2 vrij.[5]

Dit is uitsluitend de CO2 die aanwezig is in dieselolie zelf en die vrijkomt bij verbranding. Dit is echter maar een gedeelte van de totale hoeveelheid CO2-uitstoot die dieselolie als product veroorzaakt. Volgens de well to wheel-methodiek wordt alle CO2 die ontstaat bij het opsporen, produceren, raffineren, transporteren en opslaan van dieselolie, toegerekend aan de CO2-uitstoot van dieselolie. Dat kan wel zo'n 30% bedragen, daarmee komt de uitstoot op *3,5 kg CO2 per liter dieselolie. Biobrandstoffen worden in de regel op de (strengere) well to wheel-methodiek beoordeeld.
En dan mogen we de adblue niet vergeten die een dieselbrachtwagen nodig heeft per 100 km, ook bron tot wiel.

De meerprijs van een electrische vrachtwagen is dan snel terugbetaald.
Zwitsers zijn niet dom hé.

Citaat:
En hoeveel water verspilling met de batterij te maken
Waar heb je die fabel gelezen?
Draag jij regelmatig jeans? Rijdt je op diesel? Eet je veel vlees? Drink je veel koffie? Vergiftig je graag mensen en hun water ook?

Leer eens wat bij, wel oliebril afzetten:
Citaat:
https://www.intelligentliving.co/lit...ten%20poisoned

How much water is used to produce the lithium used in batteries for electric vehicles (EVs)?

This is a common question the Tesla company faces and what many critics point to when discussing EVs.

Dr. Maximilian Fichtner, Director at the Helmholtz Institute for Electrochemical Energy Storage in Germany is a battery expert who decided to do some testing to find out.

Many claim that it takes mass quantities of water to get enough lithium for just one battery. In a recent interview with Tagesspiegel Background, Fichtner stated that to produce the lithium needed for a 64kWh battery, around 3840 liters of water are evaporated according to normal calculation methods. This he says; is comparable to roughly 30 cups of coffee, half a pair of jeans, or about 250 grams of beef.

In his interview regarding the research Fichtner also spoke about another sensitive topic with the batteries, cobalt. Tesla is now already working on developing cobalt-free-batteries. As for now, Tesla is leading the way in cobalt reduction. The Tesla Model 3 contains less than 3% cobalt as of 2018, compared to other manufacturers, some are as high as 14% cobalt. The scientist is hopeful that cobalt-free batteries may also become a 2025 milestone.

When he compared the amount of water used daily for oil, the numbers are staggering. We currently use 17.5 billion liters of oil worldwide every day, this takes 46 billion liters of water to produce. “With this water, you could win lithium for 1.5 million Tesla batteries – every day,” says Fichtner. “And the water for oil production does not evaporate, it is often poisoned. Just look at the pictures from Nigeria.”

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2020 om 15:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 15:11   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Deze niet vergeten Micele van de jointjesrokende Tesla baas.

SEMI

The fool on the hill

En wat heeft Tesla met een Zwitserse vrachtwagen te maken?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 16:23   #8
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
En hoeveel water verspilling met de batterij te maken en hoeveel CO2 in de lucht voor de batterij af is?
En hoeveel energie nodig om den elentrik op te wekken?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 18:46   #9
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wslk al inbegrepen in die 90 kg CO2 per 100 km.

Voor het maken en verbranden van 1 liter diesel (bron tot wiel) stoot je al *3,5 kg uit, want er komt 30% bij bron tot wiel.

Verbruikt zo een moderne dieselvrachtwagen pakweg 25-30 liter per 100 km is dat 87,5 - 105 kg CO2 per 100 km. Dus die 90 kg/100 km besparing is zeker niet te hoog gegrepen.

Want DPD laadt aan 100 % "ecostroom".

680 kWh komt overeen met de energieinhoud van 69 liter diesel, als die 25-30 liter verbruikt komt die daarmee maar 230-270 km ver.



En dan mogen we de adblue niet vergeten die een dieselbrachtwagen nodig heeft per 100 km, ook bron tot wiel.

De meerprijs van een electrische vrachtwagen is dan snel terugbetaald.
Zwitsers zijn niet dom hé.


Waar heb je die fabel gelezen?
Draag jij regelmatig jeans? Rijdt je op diesel? Eet je veel vlees? Drink je veel koffie? Vergiftig je graag mensen en hun water ook?

Leer eens wat bij, wel oliebril afzetten:
Zoek eens op hoe ze het lithium uit water halen .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 18:48   #10
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En hoeveel energie nodig om den elentrik op te wekken?
Wat die nodig hebben om op de laden maken mijn 12 zonnepanelen uitzonderlijk op een hele maand
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 18:56   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Zoek eens op hoe ze het lithium uit water halen .
Oliebril nog op?
Lees toch wat er staat.

Fichtner stated that to produce the lithium needed for a 64kWh battery, around 3840 liters of water are evaporated according to normal calculation methods. This he says; is comparable to roughly 30 cups of coffee, half a pair of jeans, or about 250 grams of beef.

Dubbelcheck van die halve jeansbroek:

Citaat:
https://www.projectcece.nl/blog/dit-...roek-te-maken/

Dat het maken van kleding veel water kost is je misschien al duidelijk. Voor het maken van een spijkerbroek ben je al snel 10.000 liter water aan het verspillen, ook al zeggen sommige bronnen dat het maar 7.000 liter is.
Dubbelcheck andere:
Een stuk biefstuk van 200 gram heeft uiteindelijk 4000 liter nodig.

Citaat:
Wie zijn/haar watervoetafdruk al eens berekende, beseft dat de gemiddelde persoon er dagelijks heel wat liters doorjaagt. Opmerkelijk is dat het meeste water naar ons voedsel gaat. Rundvlees is de grootste boosdoener, want voor één steak is liefst 4.000 liter water nodig.

18 januari 2011

Rundvlees

Het water dat nodig is voor vlees verschilt van land tot land. In België staat 200 gram rundvlees gelijk met 3.960 liter water. Voor 200 gram gevogelte is 'maar' 624 liter nodig. Ter vergelijking: een blikje cola is 208 liter water, een snee brood is 44 liter en 200 gram aardappelen vragen 34 liter. Rundvlees steekt er dus met kop een schouders bovenuit. Een overzicht van de gemiddelde globale watervoetafdruk per product vind je in de tabel hieronder.

Gemiddelde globale watervoetafdruk

1 kilo rundvlees 15.500 liter
1 kilo kaas 5.000 liter
1 kilo varkenvlees 4.800 liter
1 kilo kip 3.900 liter
hamburger 2.400 liter
ei 200 liter
1 kop koffie 140 liter
1 glas wijn 120 liter
1 glas bier 75 liter
appel 70 liter
1 snee (wit) brood 40 liter
1 kop thee 30 liter

https://www.demorgen.be/tech-wetensc....google.com%2F
Hoelang gaat die biefstuk mee? Kun je daar meer rijden? lol.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2020 om 19:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 19:09   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En hoeveel energie nodig om den elentrik op te wekken?
Geen. Water stroomt bergaf. lol.

Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...und%2057%20%25.

Installierte Leistung und Jahreserzeugung

In der Schweiz gibt es mit Stand Januar 2020 insgesamt 674 Wasserkraftwerke mit einer installierten Leistung > 0,3 MW. Die installierte Leistung dieser Wasserkraftwerke beträgt 18'016 MW, die durchschnittliche Jahreserzeugung liegt bei 36,567 Mrd. kWh.[1] Der Anteil der Wasserkraft an der Stromerzeugung beträgt rund 57 %.[2]

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2020 om 19:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 19:11   #13
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Oliebril nog op?
Lees toch wat er staat.

Fichtner stated that to produce the lithium needed for a 64kWh battery, around 3840 liters of water are evaporated according to normal calculation methods. This he says; is comparable to roughly 30 cups of coffee, half a pair of jeans, or about 250 grams of beef.

Dubbelcheck van die halve jeansbroek:


Dubbelcheck andere:
Een stuk biefstuk van 200 gram heeft uiteindelijk 4000 liter nodig.



Hoelang gaat die biefstuk mee? Kun je daar meer rijden? lol.
Er is door onze ingenieurs op het werk dan wel wat anders over EV batterijen gezegd over de waterverspilling zou een zwembad per batterij zijn ....vervolg komt nog er gingen berekening gemaakt worden.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 19:12   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Er is door onze ingenieurs op het werk dan wel wat anders over EV batterijen gezegd over de waterverspilling zou een zwembad per batterij zijn ....vervolg komt nog er gingen berekening gemaakt worden.
Gij liegt zoals gewoonlijk.

Deze niet: (want batterijwetenschapper)
https://de.wikipedia.org/wiki/Maximilian_Fichtner

https://www.tagesspiegel.de/wirtscha.../25291904.html

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2020 om 19:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 19:17   #15
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

https://www.autoblog.nl/nieuws/het-e...oductie-109844 art. uit 2017
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 19:25   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Autoblog is al zeker geen betrouwbare bron, ik lees het nog niet eens.

Plak eens wat eruit hoeveel water per kWh Li-ion-batterij.

Ook andere bronnen zijn onbetrouwbaar gebleken, zelfs CNN liet zich door de olielobby misbruiken:
https://www.desmogblog.com/2018/05/0...-cobalt-mining

Naja uw naïviteit en totale onzin ken ik al een tijdje.

Maar je bent niet alleen.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2020 om 19:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 19:28   #17
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

https://stroohm.be/lithium-in-batterijen/

Helemaal lezen "zuur" nodig ...dus water is zo goed als verloren voor menselijk gebruik
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 19:43   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
https://stroohm.be/lithium-in-batterijen/

Helemaal lezen "zuur" nodig ...dus water is zo goed als verloren voor menselijk gebruik
Waar staat dat?

En nu in een verstaanbare taal. Welk water? Menselijk gebruik?

Het (zout) water verdampt gewoon, en komt later zeker ergens terug als neerslag. Die gaan daar blij zijn. Goed voor de plantengroei.

Citaat:
Pekel (productietijd 8 tot 18 maanden)

In zout water (pekel) in de bodem komt lithium voor in de verschillende concentraties.

1. In de bodem worden gaten geboord waaruit pekel wordt opgepompt.

2. Wanneer de pekel in de verdampingsvijvers een optimale concentratie bereikt wordt het in verschillende bassins overgepompt om het water te laten verdampen en onzuiverheden eruit te filteren.

3. Het wordt vervolgens behandeld met natriumcarbonaat (natriumcarbonaat), waardoor lithiumcarbonaat neerslaat. Het lithiumcarbonaat wordt gefilterd, gedroogd en klaar voor levering. Overtollige pekel wordt teruggepompt.
Bij vaste ertsontginning wordt zwavelzuur gebruikt in punt 3. Waar is uw water?

Citaat:
Hoe gebeurt de ontginning?

Aan de zijde van de lithiumproducenten bekijken we het proces tot het moment dat hun eindproduct wordt doorverkocht aan hun klanten (batterij producenten, glasverwerking, productie smeermiddelen, enz). Dit eindproduct is Lithiumcarbonaat. Lithiumcarbonaat is een stabiel wit poeder dat een belangrijke intermediair is op de lithiummarkt omdat het kan worden omgezet in specifieke industriële zouten en chemicaliën – of kan worden verwerkt tot lithiummetaal.

De ontginning van lithium komt voor op ieder continent, met uitzondering van Antarctica. Meer courant dan je zou denken toch? Lithium kan zowel uit erts als uit pekel (zout water) worden gehaald. De extractie uit erts gaat sneller maar is duurder, die uit pekel is doorgaans goedkoper, maar tijdrovend.

Erts (productie tijd <1 maand)

Lithiumrijke mineralen als spodumeen zitten in pegmatieten, dat zijn stollingsgesteenten die bestaan uit grote kristallen.

1. Lithiumerts worden uitgehakt in ondergrondse mijnen of bovengrondse groeven

2. Het erts wordt verpulverd, waarna het lithium tot een concentraat wordt verwerkt

3. Uit het concentraat worden door behandeling met (zwavel)zuur en warmte (tot 1100°C) lithiumcarbonaat gemaakt
Ooit chemie gevolgd?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwavelzuur

Waarom luister je niet naar een Chemicus en nog x + aan *?

Citaat:
Maximilian Fichtner (* 1961 in Heidelberg) ist ein deutscher Chemiker. Seit 2013 ist er Professor für Festkörperchemie an der Universität Ulm und derzeit stellvertretender Direktor des Helmholtz-Instituts Ulm für Elektrochemische Energiespeicherung (HIU). Fichtner ist wissenschaftlicher Direktor von CELEST (Center for Electrochemical Energy Storage Ulm-Karlsruhe)[1] und Sprecher des Exzellenzcluster POLiS[2].
Fichtner verklaarde dat voor de productie van het lithium dat nodig is voor een 64kWh-batterij, ongeveer 3840 liter water wordt verdampt volgens normale berekeningsmethoden. Het is vergelijkbaar met ongeveer 30 kopjes koffie, een halve spijkerbroek of ongeveer 250 gram rundvlees.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2020 om 20:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 21:01   #19
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Autoblog is al zeker geen betrouwbare bron, ik lees het nog niet eens.

Plak eens wat eruit hoeveel water per kWh Li-ion-batterij.

Ook andere bronnen zijn onbetrouwbaar gebleken, zelfs CNN liet zich door de olielobby misbruiken:
https://www.desmogblog.com/2018/05/0...-cobalt-mining

Naja uw naïviteit en totale onzin ken ik al een tijdje.

Maar je bent niet alleen.
Uiteindelijk ben je een grote ongelikt boer ....mensen uitmaken is een specialiteit van u .... van auto 's daar ken je niet veel van alleen allemaal van reclamepraat
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2020, 21:04   #20
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

GRONDSTOFFEN BATTERIJEN: DEEL 1 – LITHIUM
GRONDSTOFFEN BATTERIJEN: DEEL 1 – LITHIUM

23 oktober 2019 / Elektrisch Rijden

Lithium in batterijen

Elektrische auto’s zijn volop bezig aan hun opmars. In Noorwegen waren in de eerste helft van 2019 maar liefst 38% van alle inschrijvingen elektrische auto’s. De introductie van meer betaalbare modellen zoals bijvoorbeeld de Tesla Model 3, Volkswagen ID.3, de Hyundai Kona en de Kia E-Niro heeft deze groei sterk gedreven. Meer beschikbare elektrische modellen en een grotere productie wil echter wel zeggen dat de vraag naar grondstoffen zoals Lithium enorm zal toenemen.

Hebben we hiervoor wel genoeg Lithium beschikbaar? Hoe gebeurt de ontginning eigenlijk? En waar gaan we met al die oude batterijen blijven?

Is er genoeg Lithium beschikbaar voor batterijen?

Lithium wordt gebruikt in meerdere toepassingen: het versterken van glas, smeermiddel, medische toepassingen, maar Lithium wordt het meest gebruikt in batterijen. Je laptop of smartphone waarop je dit artikel leest beschikt namelijk ook over zulke batterij. Li-Ion batterijen houden energie namelijk langer vast dan traditionele batterijen.



Voornamelijk door de explosieve groei van smartphones/laptops en elektrische auto’s zijn sinds 2012 de investeringen in lithiumwinning vertienvoudigd en is de vraag naar lithium in die periode 6,5 keer zo groot geworden: een groei van maar liefst 140 % per jaar.

Deze evolutie zal de komende jaren naar alle waarschijnlijkheid niet afnemen en dus bekijken we ook een inschatting tot eind 2027. De wereldwijde vraag naar lithium batterijen en accu´s voor met name elektrische auto´s en laptops zou in die periode toenemen met 650 %. Eerder dit jaar haalden we al enkele redenen aan die aantonen dat de explosies groei zich verder zet.

Laten we dus even kijken hoeveel Lithium er wereldwijd nog beschikbaar is. De wereldwijde voorraad lithium bedraagt naar schatting zo’n 53 miljoen ton, waarvan 10 miljoen ton in Argentinië en zo’n 9 miljoen ton in Bolivia evenals in Chili. Deze drie Zuid-Amerikaans landen vormen de zogenaamde Lithiumdriehoek. Verder is er een geschatte reserve van 7 miljoen ton in de Verenigde Staten en ook in China, en 5 miljoen ton in Australië; 6 miljoen ton komt uit andere landen.

In 2018 bedroeg de wereldwijde Lithium productie 85.000 ton, exclusief de Amerikaanse productie gezien zij deze cijfers niet communiceren. Dit is een stijging van ongeveer 23% tov 2017. Deze sterke stijging is vooral gedreven door Chili (16000 ton in 2018) en Australië (51000 ton in 2018). Voornamelijk Australië heeft sterke inspanningen geleverd en produceerde 11000 ton meer dan in 2017, gedreven door het openen van een aantal nieuwe mijnen.

Dit moeten we uiteraard in perspectief plaatsen met de hoeveelheid Lithium die nodig is in een elektrische auto. Neem de Panasonic 18650 cell die in een Tesla Model S wordt gebruikt. De hoeveelheid Lithium per cell bedraagt ongeveer 0,07-0,08 kg Li/kWh. Voor een Long Range (100kWh) uitvoering zou dit dus circa 8 kg zijn. Met de Lithium productie van 2018 zou je dus vlot meer dan 10 miljoen Tesla Model S kunnen bouwen. In verhouding: de globale EV sales van H1 2019 bedroegen 1 134 000 wagens.

Hoe gebeurt de ontginning?

Aan de zijde van de lithiumproducenten bekijken we het proces tot het moment dat hun eindproduct wordt doorverkocht aan hun klanten (batterij producenten, glasverwerking, productie smeermiddelen, enz). Dit eindproduct is Lithiumcarbonaat. Lithiumcarbonaat is een stabiel wit poeder dat een belangrijke intermediair is op de lithiummarkt omdat het kan worden omgezet in specifieke industriële zouten en chemicaliën – of kan worden verwerkt tot lithiummetaal.

De ontginning van lithium komt voor op ieder continent, met uitzondering van Antarctica. Meer courant dan je zou denken toch? Lithium kan zowel uit erts als uit pekel (zout water) worden gehaald. De extractie uit erts gaat sneller maar is duurder, die uit pekel is doorgaans goedkoper, maar tijdrovend.

Erts (productie tijd <1 maand)



Lithiumrijke mineralen als spodumeen zitten in pegmatieten, dat zijn stollingsgesteenten die bestaan uit grote kristallen.

Lithiumerts worden uitgehakt in ondergrondse mijnen of bovengrondse groeven
Het erts wordt verpulverd, waarna het lithium tot een concentraat wordt verwerkt
Uit het concentraat worden door behandeling met (zwavel)zuur en warmte (tot 1100°C) lithiumcarbonaat gemaakt

Laatst gewijzigd door chris k : 21 juni 2020 om 21:06.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be