Als België Barst, Barst Wallonië

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Uit de studie blijkt ook dat bijna evenveel Vlamingen in dat geval voorstander zijn van een Brusselse onafhankelijkheid (42 procent)...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Bezeke

Ik heb geen wens ivm Wallonië bij onafhankelijkheid

Dan hebben de Nederlanden eeuwenlang voor niets gestreden tegen de Franse aarts- en erfvijand...

Wallonië hebben we nodig om de landhonger van Frankrijk te stillen. Want wie een ietsiepietsie van de geschiedenis kent weet dat het voorgeprogrammeerd is: Vroeg of laat staat de nieuwe Philips de Schone, Lowie Kators of Napoleon op. Het is alleen een kwestie van tijd.

http://forum.politics.be/showpost.ph...92&postcount=2[/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

23 maart, 13:58
Als België ooit zou worden opgesplitst, opteert 68 procent van de inwoners van de hoofdstad voor Brusselse onafhankelijkheid. Dat meldt De Morgen zaterdag, op basis van een studie die de krant samen met vtm, RTL en Le Soir liet uitvoeren door het onderzoeksbureau Ipsos. De Brusselaars willen dus liever niet dat hun gewest zich bij Wallonië (26 procent) of Vlaanderen (6 procent) aansluit.

Uit de studie blijkt ook dat bijna evenveel Vlamingen in dat geval voorstander zijn van een Brusselse onafhankelijkheid (42 procent) als van een aansluiting bij het Vlaams gewest (44 procent). Veertien procent van de Vlamingen wil dat Brussel dan aansluit bij Wallonië.

Een opiniepeiling dus. Nu hecht ik geen enkele waarde aan welke opiniepeiling dan ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

euhm, context, Jan ? ... hebben de Denen en de Polen zich dan ooit gemoeid in het al dan niet bestaan van een bufferstaat tssn FR DE en GB ?

Binnen Europese context hebben die landen ook vetorecht als het op een uitbreiding van Frankrijk zou aankomen. En hierbij luisteren ze wel vaker naar wat de grote broer uit Midden-Europa te vertellen heeft. Duitsland heeft een vrij zwaar gewicht in Oost-Europa.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Binnen Europese context hebben die landen ook vetorecht als het op een uitbreiding van Frankrijk zou aankomen.

Hoort een ev. uitbreiding van Frankrijk tot de bevoegdheden van Europa ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Hoort een ev. uitbreiding van Frankrijk tot de bevoegdheden van Europa ?

Niet op papier. Uit het voorbeeld van de Duitse hereniging blijkt dat een overeenkomst tussen de zware jongens van de EU alsook een stille goedkeuring van de andere lidstaten wel nodig is.

[Jacob Van Artevelde]

Dus, eigenlijk had Duitsland die hereniging kunnen doorzetten zonder goedkeuring van wie dan ook. Duitsland had Europa ook voor een voldongen feit kunnen plaatsen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dus, eigenlijk had Duitsland die hereniging kunnen doorzetten zonder goedkeuring van wie dan ook. Duitsland had Europa ook voor een voldongen feit kunnen plaatsen.

Misschien. De geschiedenis wordt evenwel niet geschreven met "als" en "indien". Het is onmiskenbaar dat de hereniging slechts kon doorgaan, nadat Frankrijk, het VK en Duitsland het daarover met elkaar op dezelfde lijn zaten. Het werd ook behandeld tussen de verschillende Europese regeringsleiders van de toenmalige EU.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet op papier. Uit het voorbeeld van de Duitse hereniging blijkt dat een overeenkomst tussen de zware jongens van de EU alsook een stille goedkeuring van de andere lidstaten wel nodig is.

Er bestaan zeer weinig regels in het internationaal recht over een volledige annexatie van een staat door een andere staat. In beginsel is dat een zaak tussen de twee staten en hebben de anderen daar niks mee te maken wegens het soevereniteits- en zelfbeschikkingsprincipe.

Dit evenwel theorie. In de praktijk is het inderdaad zo dat een soortgelijke operatie een impact heeft op internationale instellingen, zeker in Europa. Daarom dat het waarschijnlijk veel ingewikkelder zal zijn.
De Duitse hereniging kan hierin als leidraad dienen, maar niet meer dan dat wegens de zeer bijzondere context van de Duiste hereniging en het feit dat Oost-Duitsland geen lid was van de toen nog EG.

Om maar te zeggen:
1. niemand weet of België zal splitsen
2. Niemand weet wat er met Wallonië zal gebeuren
3. Niemand weet hoe Europa zou reageren.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien. De geschiedenis wordt evenwel niet geschreven met "als" en "indien". Het is onmiskenbaar dat de hereniging slechts kon doorgaan, nadat Frankrijk, het VK en Duitsland het daarover met elkaar op dezelfde lijn zaten. Het werd ook behandeld tussen de verschillende Europese regeringsleiders van de toenmalige EU.

Duitsland verkoos diplomatischerwijs voor een hereninging met konsensus van de andere landen. Maar indien die konsensus en niet kwam had men dat uiteraard ook éénzijdig kunnen doorzetten.
En wat zouden de andere landen gedaan hebben? Duistland militair aanvallen? Ekonomische sankties en en ekonomische oorlog ontketenen? Allemaal zeer onrealistisch.
Neen, ze zouden gereageerd hebben zoals in het liedje van de beren die broodjes smeren: "ik stond er bij en ik keek er naar". Ze zouden weliswaar kwaad en grimmig gekeken hebben maar dan zou allemaal wel wegebben.
En de tijd zou in het voordeel van Duitsland gespeeld hebben.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Hoort een ev. uitbreiding van Frankrijk tot de bevoegdheden van Europa ?

Nog nooit van gehoord.
Het lijkt me ook te ver buiten het boekje gaan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Er bestaan zeer weinig regels in het internationaal recht over een volledige annexatie van een staat door een andere staat. In beginsel is dat een zaak tussen de twee staten en hebben de anderen daar niks mee te maken wegens het soevereniteits- en zelfbeschikkingsprincipe.

.

Bovendien gaat het niet om annexatie maar om vrijwillige aansluiting en valt dit inderdaad onder het zelfbeschikkingsrecht.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Bovendien gaat het niet om annexatie maar om vrijwillige aansluiting en valt dit inderdaad onder het zelfbeschikkingsrecht.

Ik had er "vrijwillig" bij moeten zetten. Juridisch gezien kan een annexatie vrijwillig zijn, en dan is er geen probleem.
Semantiek, hé.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Bovendien gaat het niet om annexatie maar om vrijwillige aansluiting en valt dit inderdaad onder het zelfbeschikkingsrecht.

En juist daarvoor zie ik onder de Waalse bevolking geen enkel teken. Walen stippen altijd heel uitdrukkelijk aan dat ze zeker geen Fransen zijn. Ga maar eens naar de grensdorpen en leg je oren te luisteren. Zelfs bij straatdorpen die naadloos aansluiten op een Frans dorp als bijvoorbeeld Quiévrain. De bebouwing loopt daar gewoon door. Toch zullen de Walen uitdrukkelijk het verschil maken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En juist daarvoor zie ik onder de Waalse bevolking geen enkel teken. Walen stippen altijd heel uitdrukkelijk aan dat ze zeker geen Fransen zijn. Ga maar eens naar de grensdorpen en leg je oren te luisteren. Zelfs bij straatdorpen die naadloos aansluiten op een Frans dorp als bijvoorbeeld Quiévrain. De bebouwing loopt daar gewoon door. Toch zullen de Walen uitdrukkelijk het verschil maken.

Dan blijft Wallonie toch zelfstandig,als de meerderheid dat kiest.
Geen enkele probleem.
Als ze de onafhankelijkheid van Vlaanderen maar niet dwarsbomen of Brussel willen annexeren ,want dan wordt het wel een probleem.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En juist daarvoor zie ik onder de Waalse bevolking geen enkel teken. Walen stippen altijd heel uitdrukkelijk aan dat ze zeker geen Fransen zijn. Ga maar eens naar de grensdorpen en leg je oren te luisteren. Zelfs bij straatdorpen die naadloos aansluiten op een Frans dorp als bijvoorbeeld Quiévrain. De bebouwing loopt daar gewoon door. Toch zullen de Walen uitdrukkelijk het verschil maken.

Waarschijnlijk krijgen ze van Vlaanderen veel meer transfer ,dan ze ooit van Frankrijk zullen krijgen.
Geld stinkt niet ,ruikt lekker.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, de kans is bijzonder klein dat een gebiedsuitbreiding van Frankrijk op enige goedkeuring van Duitsland zal kunnen rekenen.

citaat VB nieuws:

In een opmerkelijk interview in Knack bestempelt FN-voorzitster Marine Le Pen het Vlaams Belang als natuurlijke bondgenoot. Ook bepleit ze de aansluiting van Wallonië bij Frankrijk.

Het gaat het FN voor de wind. Niet minder dan 42 procent van de Fransen geeft zijn voorkeur aan Marine Le Pen als achtste president van de Vijfde Republiek. Le Pen schuwt dan ook geen heilige huisjes. Zo stelt ze in Knack onverkort de EU in vraag en bepleit ze de uittreding indien niet aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Zo wil de Parisienne nieuwe onderhandelingen over vier essentiële punten: de soevereiniteit van de grenzen door de opheffing van Schengen; monetaire soevereiniteit; wetgevende soevereiniteit, wat wil zeggen: prioriteit voor het Franse parlement boven het Europese; en economische soevereiniteit.

“België is een kunstmatige staat”

In tegenstelling tot het verleden gaat Le Pen deze keer dieper in op het Belgische vraagstuk en lanceert ze een opmerkelijk voorstel. Zo bepleit ze de aansluiting van Wallonië bij Frankrijk. “Er is een duidelijke link tussen Wallonië en Frankrijk. Ik zou mijn Franse landgenoten voorstellen onze Waalse neven en nichten te verwelkomen.” Dat die link binnen België niet bestaat, blijkt zonneklaar. “België is geen natiestaat. Er zijn ontegenzeggelijk twee delen in België met verschillende culturen, verschillende talen en dat laat zien dat je landen niet op een kunstmatige manier kunt construeren.”

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dan blijft Wallonie toch zelfstandig,als de meerderheid dat kiest.
Geen enkele probleem.
Als ze de onafhankelijkheid van Vlaanderen maar niet dwarsbomen of Brussel willen annexeren ,want dan wordt het wel een probleem.

Dat zou het goed kunnen zijn, dat er een probleem is.

[R.Verhiest]

Puur economisch zijn de Beneluxstaten altijd al een "would be" kolonie geweest van de grootmachten Engeland, Frankrijk en Duitsland. Recenter zijn daar de "nieuwere" grootmachten bijgekomen, zelf vertalen we dat dan ook door ons te profileren als de relatief belangrijkste exporteurs in de wereld.

Als je weet dat in Nederland de grootste luchtvaartmaatschappij Air France is en de nationale telefoonmaatschappij binnenkort in Mexicaanse handen ; in België hebben we
de Chinese autobbouwer Volvo, Lufthansa als eigenaar van Brussels Airlines...
Enfin we kunnen nog zowat doorgaan met allerhande lieden met andere dan "nationaal belgische" (of vlaamse) belangen die de "echte" bazen zijn en om het volk te plezieren in het noorden des lands de verkeerslichten zwa

[R.Verhiest]

Puur economisch zijn de Beneluxstaten altijd al een "would be" kolonie geweest van de grootmachten Engeland, Frankrijk en Duitsland. Recenter zijn daar de "nieuwere" grootmachten bijgekomen, zelf vertalen we dat dan ook door ons te profileren als de relatief belangrijkste exporteurs in de wereld.

Als je weet dat in Nederland de grootste luchtvaartmaatschappij Air France is en de nationale telefoonmaatschappij binnenkort in Mexicaanse handen ; in België hebben we
de Chinese autobbouwer Volvo, Lufthansa als eigenaar van Brussels Airlines...
Enfin we kunnen nog zowat doorgaan met allerhande lieden met andere dan "nationaal belgische" (of vlaamse) belangen die de "echte" bazen zijn en om het volk te plezieren in het noorden des lands de verkeerslichten zwa