Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2020, 23:49   #101
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

En atmosferische condities heb ik zeker ook een vijfmaal geciteerd (vanaf post 9), en dikwijls in het vet gezet. En nog eens met eigen woorden herhaalt in volgende posten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
... de hotspot van NO2 in Europa (januari-februari) was overduidelijk de Po-vlakte, ook door de weersomstandigheden.

Citaat:
2.3. The atmospheric condition
Je begrijpt niet wat atmosferische condities betekent of weersomstandigheden?

https://en.wikipedia.org/wiki/Weather_and_climate

Waarom zou ik nog iets van jou lezen?

Laatst gewijzigd door Micele : 13 juli 2020 om 23:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2020, 23:54   #102
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 30.037
Standaard

je hebt 60 meetstations in Belgie, en ze tekenen een kaart in detail alsof er om de 100m een meetstation staat..

En die statistiek zit je dan te vergelijken met de typische vervuiling in Noord Italie

1° Feit:
Belgie had tijdens de covid periode geen inversie, integendeel prachtig weer zelfs met open hemel

en toch hebben we mortaliteitsrecord, trump was trots te tonen dat VS lager stond, en zette ondertussen BE te kakken

2° feit
je vergelijkt een statistiek van interpolatie met een mortaliteitsstatistiek die notabene op zichzelf gecorreleerd is omdat ze samenhangt met de bevolkingsdensiteit.. je hebt gewoon een serieus AUTOCORRElatie effect
Je bent iemand die op dat oranje vlekje zit te kikken, en ondertussen vergeet dat recordland BE geen oranje vlekje heeft en gehad heeft tijdens de covid periode
Waarom hebben we dan geen oranje vlekje

3° Dus het bewijs dat uw theorie LULKOEK is die nergens op gestoeld is tenzij een ofandere groen fetisjisme, is geleverd toc

Jij kan dus NOOIT op die cartografische mapping bewijzen dat er een verband is , tussen covid en vervuiling;..

Nog erger de meest agrarische gebieden van Belgie in Limburg en Ardennen staan donkerrood covid gekleurd en hebben in feite minst vervuiling.. het omgekeerde verbanf als het ware manifesteert zich in de geomapping van covid versus de vervuiling
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 13 juli 2020 om 23:56.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2020, 23:55   #103
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
...
blablabla
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2020, 23:56   #104
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 30.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
blablabla
uw bewijs staat op drijfzand;..

het is pathetisch hoe groene de wetenschappers vereren om hun grotegelijk te halen, terwijl ze wel wetenschappelijke vooruitgang en techologie hartsgrondelijke verfoeien
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 13 juli 2020 om 23:57.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2020, 23:59   #105
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
uw bewijs staat op drijfzand;..
En jij hebt nog altijd niets, nada, nul. Enkel inhoudsloos getrol.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 00:02   #106
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 30.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En jij hebt nog altijd niets, nada, nul. Enkel inhoudsloos getrol.
hoe kan je bewijzen dat een theorie fout zit,dan gewoon te wijzen op grote zichtbare anomalien die niet verklaard worden door de theorie... zo eenvoudig kan het leven zijn..


leg de kaart van vervuiling boven de kaartvan de covid epidemiologieen je bent klaar;. je ziet in drie seconden wat toevallig in italie lijkt te kloppen hier in belgie niet klopt
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 00:07   #107
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hoe kan je bewijzen dat een theorie fout zit,dan gewoon te wijzen op grote zichtbare anomalien die niet verklaard worden door de theorie... zo eenvoudig kan het leven zijn..


leg de kaart van vervuiling boven de kaartvan de covid epidemiologieen je bent klaar;. je ziet in drie seconden wat toevallig in italie lijkt te kloppen hier in belgie niet klopt
Jij hebt nog altijd niets.

Het Italiaans paper voelt zich gesterkt door 4 eerdere studies, die onafhankelijk zijn:

Citaat:
http://www.simaonlus.it/wpsima/wp-co...opolazione.pdf

Nel caso di precedenti casi di contagi virali, le ricerche scientifiche hanno evidenziato alcune caratteristiche della diffusione dei virus in relazione alle concentrazioni di particolato atmosferico. Di seguito alcuni risultati e conclusioni:

- (2010) l’influenza aviaria può essere veicolata per lunghe distanze attraverso tempeste asiatiche di polveri che trasportano il virus. I ricercatori hanno dimostrato che vi è una correlazione di tipo esponenziale tra le quantit?* di casi di infezione (Overall Cumulative Relative Risk RR) e le concentrazioni di PM10 e PM2.5 (?g m-3) (4)

- (2016) esiste una relazione tra la diffusione del virus respiratorio sinciziale umano (RSV) nei bambini e le concentrazioni di particolato. Questo virus causa polmoniti in bambini e viene veicolato attraverso il particolato in profondit?* nei polmoni. La velocit?* di diffusione del contagio (Average RSV positive rate %) è correlata alla concentrazione di PM10 e PM2.5 (?g m-3) (5).

- (2017) il numero di casi di morbillo su 21 citt?* cinesi nel periodo 2013-2014 varia in relazione alle concentrazioni di PM2.5. I ricercatori dimostrano che un aumento delle concentrazioni di PM2.5 pari a 10 ?g/m3 incide significativamente sull’incremento del numero di casi di virus del morbillo (6). I ricercatori suggeriscono di ridurre le concentrazioni di PM2,5 per ridurre la diffusione dell’infezione.

- (2020) uno dei maggiori fattori di diffusione giornaliera del virus del morbillo in Lanzhou (Cina) sono i livelli di inquinamento di particolato atmosferico (7). In relazione all’evidenza che l’incidenza del morbillo sia associata all’esposizione a PM2.5 ambientale in Cina, i ricercatori suggeriscono che politiche efficaci di riduzione dell’inquinamento atmosferico possono ridurre l’incidenza del morbillo.

(4) Chen P-S., et al., 2010 “Ambient Influenza and Avian Influenza Virus during Dust Storm Days and Background Days” Environmental Health Perspectives, 118, 9

(5) Ye Q., et al., 2016 “Haze is a risk factor contributing to the rapid spread of respiratory syncytial virus in children” Environ Science and Pollution Research, 23, 20178-20185

(6) Chen G., et al., 2017 “Is short-term exposure to ambient fine particles associated with measles incidence in China? A multi-city study.” Environmental Research 156, 306-311

(7) Peng L., et al., 2020 “The effects of air pollution and meteorological factors on measles cases in Lanzhou, China” Environmental Science and Pollution Research

Sulla base di questa sintetica introduzione e rassegna scientifica, storicamente ricostruita, si può quindi dedurre che il particolato atmosferico (PM10, PM2.5) costituisce un efficace vettore per il trasporto, la diffusione e la proliferazione delle infezioni virali.
In het geval van eerdere gevallen van virale infecties heeft wetenschappelijk onderzoek enkele kenmerken van de verspreiding van virussen aan het licht gebracht in relatie tot concentraties van atmosferische deeltjes. Hier zijn enkele resultaten en conclusies:

- (2010) vogelgriep kan over lange afstanden worden verspreid door Aziatische stofstormen die het virus vervoeren. Onderzoekers hebben aangetoond dat er een exponentiële correlatie bestaat tussen het aantal infectiegevallen (Overall Cumulative Relative Risk RR) en de concentraties PM10 en PM2,5 (?g m-3) (4)

- (2016) er is een verband tussen de verspreiding van het humaan respiratoir syncytieel virus (RSV) bij kinderen en de concentraties van deeltjes. Dit virus veroorzaakt longontsteking bij kinderen en wordt via deeltjes tot diep in de longen vervoerd. De verspreidingssnelheid van de infectie (gemiddeld percentage positieve RSV-percentages) is gerelateerd aan de concentratie PM10 en PM2,5 (?g m-3) (5).

- (2017) het aantal gevallen van mazelen in 21 Chinese steden in de periode 2013-2014 varieert in verhouding tot PM2.5-concentraties. De onderzoekers tonen aan dat een toename van PM2,5-concentraties van 10 ?g / m3 de toename van het aantal gevallen van mazelenvirus significant beïnvloedt (6). De onderzoekers stellen voor om PM2.5-concentraties te verlagen om de verspreiding van de infectie te verminderen.

- (2020) een van de belangrijkste factoren voor de dagelijkse verspreiding van het mazelenvirus in Lanzhou (China) zijn de niveaus van luchtverontreiniging door deeltjes (7). Met betrekking tot het bewijs dat de incidentie van mazelen wordt geassocieerd met blootstelling aan PM2.5 in het milieu in China, suggereren onderzoekers dat een effectief beleid ter vermindering van de luchtverontreiniging de incidentie van mazelen kan verminderen.

(4) Chen P-S., Et al., 2010 "Ambient Influenza and Avian Influenza Virus during Dust Storm Days and Background Days" Environmental Health Perspectives, 118, 9

(5) Ye Q., et al., 2016 "Haze is een risicofactor die bijdraagt ??tot de snelle verspreiding van respiratoir syncytieel virus bij kinderen" Environ Science and Pollution Research, 23, 20178-20185

(6) Chen G., et al., 2017 "Is korte-termijnblootstelling aan fijne omgevingsdeeltjes geassocieerd met de incidentie van mazelen in China? Een studie in meerdere steden. ' Milieuonderzoek 156, 306-311

(7) Peng L., et al., 2020 "De effecten van luchtverontreiniging en meteorologische factoren op gevallen van mazelen in Lanzhou, China" Milieuwetenschappen en onderzoek naar vervuiling

Op basis van deze synthetische inleiding en wetenschappelijk overzicht, historisch gereconstrueerd, kan daarom worden afgeleid dat atmosferische deeltjes (PM10, PM2.5) een effectieve vector vormen voor het transport, de verspreiding en de proliferatie van virale infecties.

Aan het paper hebben deze wetenschappers meegewerkt:

Citaat:
POSITION PAPER

Relazione circa l’effetto dell’inquinamento da particolato atmosferico e la diffusione di virus nella popolazione

Leonardo Setti - Universit?* di Bologna
Fabrizio Passarini - Universit?* di Bologna
Gianluigi de Gennaro - Universit?* di Bari
Alessia Di Gilio - Universit?* di Bari
Jolanda Palmisani - Universit?* di Bari
Paolo Buono - Universit?* di Bari
Gianna Fornari - Universit?* di Bari
Maria Grazia Perrone- Universit?* di Milano
Andrea Piazzalunga - Esperto Milano
Pierluigi Barbieri - Universit?* di Trieste
Emanuele Rizzo - Societ?* Italiana Medicina Ambientale
Alessandro Miani - Societ?* Italiana Medicina Ambientale

ELEMENTI DI CONOSCENZA SCIENTIFICA

Riguardo agli studi sulla diffusione dei virus nella popolazione vi è una solida letteratura scientifica che correla l’incidenza dei casi di infezione virale con le concentrazioni di particolato atmosferico (es. PM10 e PM2,5) (1, 2).

È noto che il particolato atmosferico funziona da carrier, ovvero da vettore di trasporto, per molti contaminanti chimici e biologici, inclusi i virus. I virus si “attaccano” (con un processo di coagulazione) al particolato atmosferico, costituito da particelle solide e/o liquide in grado di rimanere in atmosfera anche per ore, giorni o settimane, e che possono diffondere ed essere trasportate anche per lunghe distanze.
Il particolato atmosferico, oltre ad essere un carrier, costituisce un substrato che può permettere al virus di rimanere nell’aria in condizioni vitali per un certo tempo, nell’ordine di ore o giorni. Il tasso di inattivazione dei virus nel particolato atmosferico dipende dalle condizioni ambientali: mentre un aumento delle temperature e di radiazione solare influisce positivamente sulla velocit?* di inattivazione del virus, un’umidit?* relativa elevata può favorire un più elevato tasso diffusione del virus cioè di virulenza (3).
En wat heb jij?

Citaat:
leg de kaart van vervuiling boven de kaartvan de covid epidemiologieen je bent klaar;. je ziet in drie seconden wat toevallig in italie lijkt te kloppen hier in belgie niet klopt
Waar is de Belgische Po-vallei die tussen Alpen en Apennijnen ligt?


Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2020 om 00:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 00:45   #108
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

vervolg voor onze mister-weersomstandigheden, de paul mss?:

hoe was de verticale airflow in januari-februari in België en hoe was ze in Italië? Je gaat toch niet antwoorden.

Voor de tiende keer: (herhaling post 9)

2.3. The atmospheric condition

Due to the thickness of the troposphere, the value which represents the NO2 concentration is not enough. There is also a need to understand the vertical airflow during the same period of the event. For that purpose, the vertical airflows at 850 mb (~1.5 km above sea level) was used as it defines the atmospheric capability to disperse the gas (Fig. 2 ). This data was provided by the NOAA/OAR/ESRL PSD, Boulder, Colorado, USA (http://www.esrl.noaa.gov/psd/).

Downwards airflows are given by positive values of omega (in Pa/s), while upwards airflow by negative values of omega. In regions where positive omega is observed, the atmospheric will force the NO2 to stay close to the surface which leads the population to be exposed to the risk factor. In contrast, in regions with negative omega, the atmospheric conditions will disperse the gas further away and to higher altitudes. In these regions, the population is less exposed to the air pollution and to its associated health risks.



België had bijna de strafste negative values omega
(-0,04 tot -0,06)
of:

In contrast, in regions with negative omega, the atmospheric conditions will disperse the gas further away and to higher altitudes. In these regions, the population is less exposed to the air pollution and to its associated health risks.

Dat wil zeggen de schouwen trekken heel goed.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2020 om 00:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 01:18   #109
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
En die statistiek zit je dan te vergelijken met de typische vervuiling in Noord Italie

1° Feit:
Belgie had tijdens de covid periode geen inversie, integendeel prachtig weer zelfs met open hemel

en toch hebben we mortaliteitsrecord, trump was trots te tonen dat VS lager stond, en zette ondertussen BE te kakken
aha een Trump-de-waarheid fan Paul?

Ik heb niet verder gelezen als jouw 1e bullshitfeit.

België had tot 31 maart IN TOTAAL slechts 705 coronadoden.

En daarvan wslk 40-50 % uit rusthuizen die niet grodig onderzocht werden op Corona... 50% daarvan zou wel eens geen corona kunnen gehad hebben.

Citaat:
Statistieken

Opmerking: In het Sciensano-dagrapport (bron van de hieronder vermelde cijfers) van 15 april wordt verduidelijking gegeven over de wijze waarop het aantal sterfgevallen in kaart wordt gebracht. Het totaal aantal wordt samengesteld uit de gegevens verstrekt door enerzijds de ziekenhuizen en anderzijds de woon-zorgcentra. Voor de ziekenhuizen gaat het om 100% bevestigde gevallen van COVID-19, voor de woon-zorgcentra gaat het zowel om bevestigde als vermoedelijke gevallen van COVID-19. Tot en met 14 april vertegenwoordigen de sterfgevallen in woon-zorgcentra 45,7% van het totaal waarbij het in slechts 3,1% van de gevallen (63 op een totaal van 2029) om 100% bevestigde gevallen gaat.
Citaat:
di 31 mrt 11:11

Nieuwe cijfers: in totaal al 705 sterfgevallen door corona in ons land


De overheid heeft zoals elke dag nieuwe cijfers vrijgegeven over de Covid-19-patiënten in ons land. Dit zijn de nieuwste vaststellingen:

Er liggen nu 4.920 mensen in het ziekenhuis die besmet zijn met het coronavirus. Dat zijn er 485 meer dan gisteren.

Van die groep liggen 1.021 mensen op intensieve zorg. Daar zijn de voorbije 24 uur dus 94 patiënten bij gekomen. 786 patiënten worden beademd, 90 meer dan gisteren. "Ongeveer de helft van de intensieve bedden is nu bezet."
In totaal zijn er in heel het land 867 nieuwe besmettingen bij gekomen. Het totale aantal infecties ligt nu op 12.775.

In totaal zijn 1.696 patiënten ontslagen uit het ziekenhuis en genezen verklaard: een stijging van 168 in de voorbije 24 uur.

In de voorbije 24 uur zijn er 98 nieuwe sterfgevallen gemeld. Daar komen nog eens 94 sterfgevallen bij die met terugwerkende kracht werden gerapporteerd. In totaal zijn daardoor nu al 705 coronapatiënten overleden. 93 procent van hen is ouder dan 65 jaar.
In Italië konden ze wslk het aantal doden niet bijhouden want daar stierven er toen meer dan 800 per dag:

Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...blog-30-maart/

Opnieuw 812 doden in Italië, wel dalend aantal nieuwe besmettingen,

In Italië zijn er opnieuw 812 doden in 1 dag gevallen als gevolg van het coronavirus. Maar het aantal nieuwe besmettingen daalt er wel. In ons land zijn er 536 nieuwe ziekenhuisopnames en er werden 82 nieuwe overlijdens gerapporteerd. Farmareus Johnson & Johnson hoopt intussen begin volgend jaar al een vaccin klaar te hebben. Herbekijk alle updates in onze liveblog.

ma 30 mrt
Enkel Lombardije (10 miljoen inwoners) had al 2.168 doden de 19 maart volgens:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7151460/

Hoeveel doden had België de 19 maart? 92 (inclusief overtellingen rusthuizen)
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Corona...AB#Mortaliteit
Evolutie van de geregistreerde besmettingen, hospitalisaties, sterfgevallen, herstelden

Datum : Totaal sterfgevallen
2020/03/19: 92
Orakel Paul schreef...
Citaat:
En die statistiek zit je dan te vergelijken met de typische vervuiling in Noord Italie

1° Feit:
Belgie had tijdens de covid periode geen inversie, integendeel prachtig weer zelfs met open hemel

en toch hebben we mortaliteitsrecord, trump was trots te tonen dat VS lager stond, en zette ondertussen BE te kakken

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2020 om 01:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 05:22   #110
chris k
Gouverneur
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.466
Standaard

Dat in Italië meer Corona was de mensen zijn daar socialer ....één ertussen en het was direct overal.

Dat het in Limburg voorkwam .....onder welke bevolkingsgroep ...Turken ook een bij elkaar hangende groep .... Ziekenhuis in Genk was overrompeld .

De "Luchtvervuiling" is erbij genomen om geld van de burgers te kunnen afnemen .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2020, 07:40   #111
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
vervolg voor onze mister-weersomstandigheden, de paul mss?:

hoe was de verticale airflow in januari-februari in België en hoe was ze in Italië? Je gaat toch niet antwoorden.

Voor de tiende keer: (herhaling post 9)
En doet dat ertoe ? NOx is vrij reactief en heeft een levensduur van 1,5 tot 4 u in de open lucht. Of de wind goed zit of niet, de piekconcentratie ligt rond de bron van de uitstoot. Vandaar dat NOx kaarten altijd 1-op-1 overeenkomen met steden, industriegebieden en snelwegen.

Misschien eens een kaart van NOx-concentraties van grondstations opzoeken van Europa.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 10:53   #112
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 30.037
Standaard

Micele gaat straal voorbij aan het feit dat er in Italie 400.000 chinezen werken als gastarbeiders in de schoenindustrie in die 'Po valei'

Die chinezen hadden toen allemaal gezellig effe 'chinees nieuwjaar' gevierd en zijn dus ofwel op uitstap geweest ofwel eens over en weer naar china gevlogen..


Dus we gaan nu nog eens proberen te raden hoe het komt dat in de Po vallei zo een piek concentratie is aan ziektes ?

1° Toerisme... ?
2° China link ?
3° Armoedige woonomstandigheden van 'moderne loonslaven' ?


en welke vervuiling zit er in Rome die de piek daar kan verklaren met uwzelfde theorie ?



want hé uw vervuilingsgrafiek lijkt niet te kloppen met de coronageospreiding
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 15 juli 2020 om 10:54.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 11:33   #113
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 30.037
Standaard

je ziet dus de perfecte correlatie met de grafiek van micele, de vervuiling valt helemaal samen met de epidemie




je zou ook kunnen denken dat de vervuiling antigecorreleerd is met olijfolie en maffia... Of antigecorreleerd met zeelucht
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  covid italy map.png‎
Bekeken: 20
Grootte:  161,8 KB
ID: 112592  

__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 15 juli 2020 om 11:36.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 11:48   #114
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 30.037
Standaard

en waarom is de mortaliteit dan niet gewoon gerelateerd met de vervuiling op deze kaart

stel dat mortaliteit nu eenvoudigweg gerelateerd is aan de 'temperatuursinversie' en 'vochtigheid in de lucht die condenseert tot mist'

'aantal mensen die sterven is gerelateerd met 'aantal mensen die er wonen'
en hé de vervuiling in een zone hangt ook gewoon samen met aantal mensen die er wonen...


en 'covid mortaliteit densiteit' is dan de oversterft in functie van andere parameters dan aantal mensen die er wonen... rome duikt op in deze grafiek, en verdwijnt in de densiteit grafiek

je ziet dus de eerste grafiek idd een grote concentratie in het noorden, en perfecte verklaring waaromd e zone van venetie Kust cinqueterre gevrijwaard is

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-...demic_in_Italy
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  covid italy map2.png‎
Bekeken: 1
Grootte:  139,4 KB
ID: 112593  

__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 15 juli 2020 om 11:53.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 16:10   #115
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 50.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
waar het WHO het echt over heeft? Of waar ze over nadenken?
Jij denkt bij aerosolen natuurlijk aan diesel, maar waar men het gewoon over heeft zijn bio-aerosolen.

Citaat:
Dus volgens jou kunnen menselijke aerosolen (ademhaling) en zeer kleine druppeltjes zich onmogelijk hechten aan technisch geproduceerde aerosolen?
Tja toon dat maar eens aan...
Speelt geen rol. Wat telt is de besmettelijkheid van de bio-aerosol, en die heeft geen andere aerosol nodig om aerosol te zijn.

Een virusdeeltje dat gewoon wat "nat" is, IS het aerosol deeltje waar men het over heeft, en het volstaat dat je dat binnensnuift om een besmettingsverschijnsel te hebben. Of dat nu aan een roetdeeltje gaat plakken of niet, is van geen enkel belang.

Het gaat hem hier over de controverse "aerosol" of "ballistisch druppeltje", meer niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 16:16   #116
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 50.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Ja en ? Een oppervlakte-elementen analyse, het primair element is nog steeds koolstof, omdat dit vervat ligt in grafeenlagen...

U bent wanhopig een link aan het zoeken tussen sars-ncov-2 verspreiding en dieselroet. De enige link die er zou kunnen zijn is dat de cardiovasculaire en pulmonale gezondheid van bewoners in vervuilde steden reeds minder dan gemiddeld is, maar echt vele voorbeelden van vervuilde steden met lage Covid-getallen en vice versa bewijzen het omgekeerde.

Oh, en verklaar dan eens: alle steden die in lockdown gingen hadden verminderde NOx luchtconcentraties, maar wel sterk gestegen ozon luchtconcentraties. Als er nu één luchtwegen-irritant is, dan is het ozon wel, wat doet dat niet voor Covid-verspreiding ?
2.

Het ging aanvankelijk waarschijnlijk over een misverstand rond het woord aerosol, dat bij Micele direct aan diesel geassocieerd wordt, maar hier heeft men het over een bio-aerosol.

Gans de maatregelenbatterij van de WHO en al onze huisvirologen was gebaseerd op ballistische druppeltjes (groter dan 5 micrometer ongeveer), en die volgens de Wells curve niet veel verder dan 1 of 1.5 meter geraken. Vandaar afstand houden, contact tracing, oppervlakken ontsmetten en al dat gedoe.

Als nu blijkt dat het virus ook / of zelfs vooral via aerosolen gaat, dan zitten we met een totaal andere problematiek. Want aerosolen kunnen langer in de lucht blijven hangen, zijn niet ballistisch, maar hebben veel meer met luchtstromingen en verdunningen te maken. Er zijn meer en meer aanwijzingen dat tenminste een deel van de besmettingen via aerosolen gaat (maar geen diesel aerosolen). Dat verandert heel het beeld. Je kan besmet worden door iemand die allang weg is van de plek waar de besmetting gebeurt. Maar aan de andere kant zal je in turbulente luchtstromingen waar een aerosol flink verdund wordt, zoals buiten, weinig risico lopen.

Afstand houden in de klas dient tot niks: iedereen zal ziek worden na een uur of zo, als de lucht niet ververst wordt. Het gros van de maatregelen zat ernaast, en de nuttige zaken zijn enkel: verluchten/filteren en maskers dragen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 18:02   #117
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
2.

Het ging aanvankelijk waarschijnlijk over een misverstand rond het woord aerosol, dat bij Micele direct aan diesel geassocieerd wordt, maar hier heeft men het over een bio-aerosol.
Diesel? Ben je daar weer? Waarom enkel dieseluitlaatgassen?

...speelt toch geen rol waar die vuile fijnstofdeeltjes vandaan komen.

De meeste komen sowieso van fossiele verbranding.

En dat zijn ook aerosols.

https://en.wikipedia.org/wiki/Aerosol

Citaat:
https://www.vmm.be/lucht/fijn-stof/emissies-fijn-stof

Emissies fijn stof


Heel wat activiteiten geven aanleiding tot primaire stofemissies. Zo speelt het verwarmen van onze huizen een niet te onderschatten rol. Ook de industrie en het verkeer dragen hun steentje bij. Niet voor de weg bestemde machines, waaronder heftrucks of grasmaaiers, maar ook het voederen van dieren in de stal, brengen stofemissies met zich mee.

TSP
PM10
PM2,5
Elementair koolstof (EC)

Naast primaire stofemissies bestaan er ook secundaire stofemissies. Secundaire deeltjes ontstaan in de atmosfeer door chemische reacties uit gasvormige componenten zoals SO2, NH3 en NOx.

Een blik op het verloop van de emissies tussen 2000 en 2018:

Sterk dalende uitlaatemissies van het verkeer en dit ondanks een stijgend aantal auto’s. Dit komt vooral door het invoeren van milieuvriendelijkere voertuigen, denk daarbij aan de roetfilter.

Sterk wisselend verloop van de emissies door huishoudelijke verwarming. Dit komt doordat deze emissie sterk gerelateerd is aan het verbruik van brandhout en dit verbruik afhankelijk is van de weersomstandigheden.

Lichte daling van de emissie van de energiesector. Toe te schrijven aan een lager stookolie- en steenkoolverbruik.

Laatst gewijzigd door Micele : 15 juli 2020 om 18:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 18:47   #118
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

Bioaerosolen ook nog, maar dat is evident.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bioaerosol

Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bioaerosol

Bioaerosols (short for biological aerosols) are a subcategory of particles released from terrestrial and marine ecosystems into the atmosphere. They consist of both living and non-living components, such as fungi, pollen, bacteria and viruses.[1] Common sources of bioaerosols include soil, water, and sewage.

Bioaerosols are typically introduced into the air via wind turbulence over a surface. Once in the atmosphere, they can be transported locally or globally: common wind patterns/strengths are responsible for local dispersal, while tropical storms and dust plumes can move bioaerosols between continents.[2] Over ocean surfaces, bioaerosols are generated via sea spray and bubbles

Bioaerosols can transmit microbial pathogens, endotoxins, and allergens to which humans are sensitive. A well-known case was the meningococcal meningitis outbreak in sub-Saharan Africa, which was linked to dust storms during dry seasons. Other outbreaks linked to dust events including Mycoplasma pneumonia and tuberculosis.[2]

Another instance was an increase in human respiratory problems in the Caribbean that may have been caused by traces of heavy metals, microorganism bioaerosols, and pesticides transported via dust clouds passing over the Atlantic Ocean.

Laatst gewijzigd door Micele : 15 juli 2020 om 18:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 19:17   #119
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Jij denkt bij aerosolen natuurlijk aan diesel, maar waar men het gewoon over heeft zijn bio-aerosolen.



Speelt geen rol. Wat telt is de besmettelijkheid van de bio-aerosol, en die heeft geen andere aerosol nodig om aerosol te zijn.

Een virusdeeltje dat gewoon wat "nat" is, IS het aerosol deeltje waar men het over heeft, en het volstaat dat je dat binnensnuift om een besmettingsverschijnsel te hebben. Of dat nu aan een roetdeeltje gaat plakken of niet, is van geen enkel belang.

Het gaat hem hier over de controverse "aerosol" of "ballistisch druppeltje", meer niet.
Post 46:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"Aerosols" kunnen een drager zijn van het virus, zodat het virus meer afstand kan afleggen in de lucht.
Citaat:
Another theory suggests that these particles may also act as vehicles for viral transmission

Die Italiaanse paper citeerde ik pas in post 74 en air-q legde het uit in het Duits:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Terug naar draadstarter.

De Italianen hebben zelf een paper erover gemaakt.

http://www.simaonlus.it/wpsima/wp-co...opolazione.pdf

1 POSITION PAPER

Relazione circa l’effetto dell’inquinamento da particolato atmosferico e la diffusione di virus nella popolazione

via (Duitse uitleg):
https://www.air-q.com/blog/coronavir...in-norditalien
Citaat:
Atmosphärischer Feinstaub ist als Transportträger für viele chemische und biologische Verunreinigungen geeignet - insbesondere Viren.Viren - wie auch das Coronavirus - docken sich an atmosphärische Partikel (fest und/oder flüssig) an. Diese bleiben Stunden, Tage oder Wochen in der Atmosphäre. So kann sich ein Virus auch über große Entfernungen verbreiten. Die Forscher aus Italien sprechen davon, dass Luftverschmutzung eine Art Autobahn für das Coronavirus ist.
Atmosferisch fijn stof is geschikt als drager voor vele chemische en biologische verontreinigingen - vooral virussen - Virussen - zoals het coronavirus - hechten zich aan atmosferische deeltjes (vast en / of vloeibaar). Deze blijven uren, dagen of weken in de atmosfeer. Op deze manier kan een virus zich over lange afstanden verspreiden. De onderzoekers uit Italië zeggen dat luchtverontreiniging een soort snelweg is voor het coronavirus.

https://www.air-q.com/blog/coronavir...in-norditalien

Air-q is toch een serieuze website (maar evenzo commercieel)

Laatst gewijzigd door Micele : 15 juli 2020 om 19:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2020, 20:37   #120
chris k
Gouverneur
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.466
Standaard

Stofdeeltjes meer in de lucht ......ook veel meer sinds de zwaardere EV's

Die hun banden slijten sneller en geven stof ... alle EV vertrekken snel show verkopen .....het meer gewicht doet de wegen sneller verslijten .

In banden en wegbedekking doen ze ook al plastiek .

en Stop allemaal met tandenpoetsen -> ook plastiek als schuurmiddel -> komt in water terecht -> water verdampt en de microplastiek komt uiteindelijk ook mee in de lucht .

Laatst gewijzigd door chris k : 15 juli 2020 om 20:38.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be