War on drugs totaal verloren - Pagina 20

morte-vivante · 17 januari 2023, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daar ben ik niet zo zeker van.
Drugsverslaafden hebben veel geld nodig, en dat verdienen ze niet door op straat te bedelen.

niet elke gebruiker is een verslaafde

verslaafden hebben hulp nodig, want verslaving is een medisch probleem, geen justitioneel. de stap naar de hulpverlening wordt net kleiner gemaakt als de verslaafde geen schrik heeft dat em ipv medische begeleiding de bak in gegooid wordt.

Rudy · 17 januari 2023, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

niet elke gebruiker is een verslaafde

verslaafden hebben hulp nodig, want verslaving is een medisch probleem, geen justitioneel. de stap naar de hulpverlening wordt net kleiner gemaakt als de verslaafde geen schrik heeft dat em ipv medische begeleiding de bak in gegooid wordt.

Goed. Moest ik occasionele gebruiker zijn en betrapt worden dan zeg ik gewoon dat ik verslaafd ben.

morte-vivante · 17 januari 2023, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Zelf gebruiker zeker?

serieus Skobelev?

Rudy · 17 januari 2023, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Zelf gebruiker zeker?

Klinkt nogal natrapperig Skob.

Skobelev · 17 januari 2023, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Klinkt nogal natrapperig Skob.

Wie zou anders gebruik zo verdedigen? Enkel gebruikers toch?

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Wie zou anders gebruik zo verdedigen? Enkel gebruikers toch?

Dus wie ijvert tegen dierenleed is volgens u ook een dier ?

Wie tegen een alcoholverbod is is automatisch ook een zatlap ?

Wie een discussie aangaat over de hoge belastingen is een fraudeur ?

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Klinkt nogal natrapperig Skob.

Zo gaat het altijd in een discussie over al dan niet legaliseren. Mensen die er tegen zijn hebben in feite zelden of nooit een valabel argument.

Als we zijn redenering volgen moet hij wel een ferme zatlap zijn gezien hij het gebruik van Alcohol niet wenst te verbieden.

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Legaliseren zou de criminaliteit niet verminderen, integendeel.
Meer gebruikers => meer criminaliteit.

Kom toch eens met bewijzen dat legaliseren automatisch het gebruik zou doen toenemen ?

Ik heb het hier al 10 maal aangetoond dit in de praktijk niet zo lijkt te zijn.

Nederlanders gebruiken minder cannabis dan Fransen of Italianen.

Er was veel meer criminaliteit rond alcohol toen het verboden was.

Skobelev · 17 januari 2023, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zo gaat het altijd in een discussie over al dan niet legaliseren. Mensen die er tegen zijn hebben in feite zelden of nooit een valabel argument.

Als we zijn redenering volgen moet hij wel een ferme zatlap zijn gezien hij het gebruik van Alcohol niet wenst te verbieden.

Geen argumenten? Ga eens kijken in Antwerpen en met uitbreiding in alle steden.

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Iets wordt verboden als wordt vastgesteld dat het een probleem wordt.

Neen dat klopt helemaal niet anders was Alcohol en tabak al weer heel lang verboden. Cannabis werd destijds verboden om politieke en commerciële redenen.

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Geen argumenten? Ga eens kijken in Antwerpen en met uitbreiding in alle steden.

Dat is dan een argument dat je stelling niet klopt gezien die criminaliteit juist net te wijten is aan het illegale aspect.

Worden er volgens U nog veel bommen gegooid voor sigaretten en Whisky ?

Die tijden zijn er nochtans ook geweest.

En aangaande legaliseren en meer gebruikers .

https://cannabisindustrie.nl/geen-to...atie-in-de-vs/

Skobelev · 17 januari 2023, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is dan een argument dat je stelling niet klopt gezien die criminaliteit te net te wijten is aan de illegaliteit.

Worden er volgens U nog veel bommen gegooid voor sigaretten en Whisky ?

Die tijden zijn er nochtans ook geweest.

Volgens u ligt alle criminaliteit door gebruikers aan het feit dat het illegaal is.
Denk nog eens na. Of ga je hun portie coke of dergelijke gratis verdelen?

We zullen wel zien wie het pleit wint. De voor- of tegenstanders van de legalisatie.
Ik ben er alvast gerust in.

patrickve · 17 januari 2023, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dat je uw eigen leven verkloot is inderdaad geen probleem.
Dat er geen derden slachtoffer worden van uw druggebruik is een ander paar mouwen.

Het gros van de drugscriminaliteit komt niet van gebruikers, maar van DEALERS en gans de supply chain. En die doen crimineel, omdat hun business illegaal is, en ze dus moeten vechten tegen politie, tegen verklikkers, en de financiele overeenkomsten niet op legale manier kunnen verdedigen.

Citaat:

De aan de gang zijnde drugoorlog in o.a. A'pen en de druggerelateerde criminaliteit in het ganse land zijn daar voorbeeld van.

Nee, die criminaliteit komt er van het illegale logistieke netwerk, niet van de gebruikers als dusdanig vanwege hun gebruik.

Citaat:

Legaliseren zou de criminaliteit niet verminderen, integendeel.
Meer gebruikers => meer criminaliteit.

Natuurlijk niet. De criminaliteit komt van het gegeven dat een enorme business op illegale manier moet gebeuren. Het zijn niet de gedrogeerden die een enorme criminaliteit aan de dag leggen, maar de boevenbendes die hun territorium verdedigen, verklikkers moeten neerleggen, onbetaalde leveringen moeten "straffen" op hun manier en dergelijke meer.

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Volgens u ligt alle criminaliteit door gebruikers aan het feit dat het illegaal is.
Denk nog eens na. Of ga je hun portie coke of dergelijke gratis verdelen?

We zullen wel zien wie het pleit wint. De voor- of tegenstanders van de legalisatie.
Ik ben er alvast gerust in.

Die zware criminaliteit waar het momenteel in Antwerpen om draait is volgens u dan het werk van gebruikers ?

Daar moet ik toch nog even over nadenken

patrickve · 17 januari 2023, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Wie zou anders gebruik zo verdedigen? Enkel gebruikers toch?

Natuurlijk niet. Ik gebruik maar 1 drug: alcohol, en meestal met mate

Het komt bij mij niet op om de drugs te gebruiken die illegaal zijn. Maar ik vind dat er geen enkele reden is om mensen die dat wel willen doen, lastig te vallen. Laat ze doen, laat ze aan hun spul geraken. De meeste drugs zijn toch minder gevaarlijk dan alcohol ; enkel heroine is echt veel gevaarlijker.

patrickve · 17 januari 2023, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja maar zijt maar zeker dat die gasten daar ook goed hun boke met sjoko mee verdienen.

Er is geen probleem met illegale dingen als die geen derden als slachtoffer hebben he.

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

We zullen wel zien wie het pleit wint. De voor- of tegenstanders van de legalisatie.
Ik ben er alvast gerust in.

Eindelijk een beredeneerde stelling.

Volgens mij wordt cannabis sowieso bijna overal legaal. Duitsland is er mee bezig Luxemburg Malta Spanje NL de VS Mexico Uruguay Canada Thailand is het al overal legaal en ik vergeet er waarschijnlijk nog veel.

De harddrugs heb ik niet echt een mening over. Ik denk het beter is ze te decriminaliseren wat iets anders is dan legaliseren.

Portugal heeft dat gedaan en de resultaten zijn lovend. Het is een feit dat je met dingen als Crack en heroïne heel omzichtig moet omspringen.

patrickve · 17 januari 2023, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De harddrugs heb ik niet echt een mening over. Ik denk het beter is ze te decriminaliseren wat iets anders is dan legaliseren.

Het probleem van de criminaliteit zal niet opgelost worden als je harddrugs illegaal houdt en die ook bestrijdt. Je moet ALLE drugs of het gros ervan legaliseren als je van de criminaliteit van de drugsdealers afwil. Zoniet blijft er altijd een voldoende grote markt om die criminaliteit mee te voeden.

fred vanhove · 17 januari 2023, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem van de criminaliteit zal niet opgelost worden als je harddrugs illegaal houdt en die ook bestrijdt. Je moet ALLE drugs of het gros ervan legaliseren als je van de criminaliteit van de drugsdealers afwil. Zoniet blijft er altijd een voldoende grote markt om die criminaliteit mee te voeden.

Misschien wel en ik durf voorzichtig in die richting te denken. Alleszins moet dat naar mijn mening dan wel heel goed worden gereguleerd en misschien stap voor stap gebeuren.

Maar het is een feit dat de drooglegging het grote voorbeeld was en is welke de gevolgen zijn wanneer je dergelijke substanties in de handen geeft van de onderwereld.

Grote vraag is natuurlijk of er echt wel de wil is om er iets aan te doen ? De helft van de wereldeconomie heeft er mee te maken

Skobelev · 23 januari 2023, 07:09

Hier, eentje voor het drugs-bevrijdingsfront :

https://www.hln.be/binnenland/steeds...rgde~a29fb83c/

Maak het maar toegankelijk voor iedereen.

Wil je er meer van deze op de weg?
https://www.hln.be/de-haan/bestuurde...rugs~a63dd9c7/

23 januari 2023, 07:09	#400
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 34.408	Hier, eentje voor het drugs-bevrijdingsfront : https://www.hln.be/binnenland/steeds...rgde~a29fb83c/ Maak het maar toegankelijk voor iedereen. Wil je er meer van deze op de weg? https://www.hln.be/de-haan/bestuurde...rugs~a63dd9c7/ __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment Laatst gewijzigd door Skobelev : 23 januari 2023 om 07:12.