Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2021, 09:01   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
Standaard Mensen nemen steeds vaker het recht in eigen handen

... door lakse besturen, politie diensten en een falende justitie wiens specialiteit erin bestaat zaken te seponeren.

Eigenaar hond laat hond, tegen de geldende regels in vrij rondlopen, de hond belaagt een loper waarop deze de hond neersteekt.

https://www.hln.be/waasmunster/jogge...waad~a25c21a6/

Automobilist rijdt met zijn wagen op een jaagpad waar hij niet mag rijden, wandelaar geeft hem een muilpeer.

https://www.hln.be/kampenhout/voetga...stel~aea2dc5b/

Allochtonen en ander tuig slaan aan het plunderen en vernielen, waarop hooligans besluiten als een burgerwacht de stad te beschermen.

https://www.gelderlander.nl/nijmegen....google.com%2F

Bestuurder van quad is aan het racen op een pad in de natuur verboden voor gemotoriseerd verkeer, waarop burgers een kabel over de weg spannen om hem op andere gedachten te brengen.

https://www.hln.be/binnenland/onbeke...wond~abf61213/

Overvallers breken in bij juwelier, waarop deze ze alle drie dood schiet.

https://www.hln.be/buitenland/duitse...dood~acd96435/

...

Allemaal zaken die ontstaan doordat overheden niet optreden tegen bepaalde overtredingen, waardoor zaken escaleren en burgers uiteindelijk en vaak noodgedwongen het recht in eigen hand nemen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2021, 09:09   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

En jij denkt dat vroeger er minder "direct en onderling geregeld werd"?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2021, 09:13   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Wat wel klopt: justitie loopt mank.
Soms is er een betere "sector". Vb. auto-ongelukken. De verzekeringen nemen veel over.
Als je iets gelijkaardigs tegenkomt buiten het verkeersgebeuren, dan ben je al te vaak de sigaar.

Vb: door werken bij je buur, loop je schade op aan jouw eigendom. Begin er maar aan.
Vb: je kleine wordt omver geschopt door een wielrenner op een smal pad, zonder dat het toevallig gefilmd wordt.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2021, 13:08   #4
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wat wel klopt: justitie loopt mank.
Soms is er een betere "sector". Vb. auto-ongelukken. De verzekeringen nemen veel over.
Als je iets gelijkaardigs tegenkomt buiten het verkeersgebeuren, dan ben je al te vaak de sigaar.

Vb: door werken bij je buur, loop je schade op aan jouw eigendom. Begin er maar aan.
Vb: je kleine wordt omver geschopt door een wielrenner op een smal pad, zonder dat het toevallig gefilmd wordt.
Justitie is "verre van" gerechtigheid, eerder een "elite?" handeltje onder gelijkgezinden en van politieke afrekeningen.
Wie kent wie en klasse justitie zijn schering en inslag.
Naar het gerecht trek je enkel als je zeker bent van je zaak / advocaat en geld geen rol spelen.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 07:54   #5
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
... door lakse besturen, politie diensten en een falende justitie wiens specialiteit erin bestaat zaken te seponeren.

Eigenaar hond laat hond, tegen de geldende regels in vrij rondlopen, de hond belaagt een loper waarop deze de hond neersteekt.

https://www.hln.be/waasmunster/jogge...waad~a25c21a6/

Automobilist rijdt met zijn wagen op een jaagpad waar hij niet mag rijden, wandelaar geeft hem een muilpeer.

https://www.hln.be/kampenhout/voetga...stel~aea2dc5b/

Allochtonen en ander tuig slaan aan het plunderen en vernielen, waarop hooligans besluiten als een burgerwacht de stad te beschermen.

https://www.gelderlander.nl/nijmegen....google.com%2F

Bestuurder van quad is aan het racen op een pad in de natuur verboden voor gemotoriseerd verkeer, waarop burgers een kabel over de weg spannen om hem op andere gedachten te brengen.

https://www.hln.be/binnenland/onbeke...wond~abf61213/

Overvallers breken in bij juwelier, waarop deze ze alle drie dood schiet.

https://www.hln.be/buitenland/duitse...dood~acd96435/

...

Allemaal zaken die ontstaan doordat overheden niet optreden tegen bepaalde overtredingen, waardoor zaken escaleren en burgers uiteindelijk en vaak noodgedwongen het recht in eigen hand nemen.
"Het recht in eigen handen nemen" kan nooit hard genoeg bestraft worden.

Waar eindigt dat immers?

Iemand laat zijn hond loslopen waar het niet mag en iemand anders 'neemt het recht in eigen hand' en steekt die hond dood.
Een tweede persoon ziet iemand een hond doodsteken, 'neemt het recht in eigen hand' en timmert die gast met een tak op zijn hoofd.
Een derde persoon ziet dat iemand met een tak op zijn hoofd geslagen wordt, 'neemt het recht in eigen hand' en schiet de geweldenaar dood.
Een vierde persoon ziet dat iemand een persoon doodschiet, 'neemt het recht in eigen hand' en gooit er een granaat naartoe.
...
Voor alle duidelijkheid: we waren begonnen met een loslopend hondje eh?


En wie bepaalt de straf? Degene die 'het recht in eigen hand neemt'?
Wat als ik dan vind dat die straf buiten alle proportie is en ik daarom ook 'het recht in eigen hand neem' en degene die als eerste 'het recht in eigen hand nam' eens flink onder handen neem?
Dat mag toch eh? Want ik doe niet meer dan 'het recht in eigen hand nemen'.

Zo kan ik ook in't dorp naast het bord "u rijdt te snel" gaan staan en bij iedereen die daadwerkelijk te snel rijdt een steen door de ruit gooien.
Dag mag, want er staan geen flikken te flitsen dus ik 'neem het recht in eigen hand'.
En met die steen ben ik nog een softie want ik kan daar ook gaan staan met een jachtgeweer...

Nee, tenzij we terugwillen naar de rechtspraak ten tijde van de Neanderthalers ben ik absoluut geen voorstander van 'het recht in eigen hand nemen'.

Het eindigt in een escalatie van geweld, willekeur en wetteloosheid.
En laat dat net redenen zijn waarom bepaalde figuren 'het recht in eigen hand' nemen.


Trouwens: uw openingspost is niet meer dan een opsomming en enkele vaststellingen.
Hebt u zelf ook een mening over het onderwerp?
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 09:01   #6
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
... door lakse besturen, politie diensten en een falende justitie wiens specialiteit erin bestaat zaken te seponeren.

Eigenaar hond laat hond, tegen de geldende regels in vrij rondlopen, de hond belaagt een loper waarop deze de hond neersteekt.

https://www.hln.be/waasmunster/jogge...waad~a25c21a6/

Automobilist rijdt met zijn wagen op een jaagpad waar hij niet mag rijden, wandelaar geeft hem een muilpeer.

https://www.hln.be/kampenhout/voetga...stel~aea2dc5b/

Allochtonen en ander tuig slaan aan het plunderen en vernielen, waarop hooligans besluiten als een burgerwacht de stad te beschermen.

https://www.gelderlander.nl/nijmegen....google.com%2F

Bestuurder van quad is aan het racen op een pad in de natuur verboden voor gemotoriseerd verkeer, waarop burgers een kabel over de weg spannen om hem op andere gedachten te brengen.

https://www.hln.be/binnenland/onbeke...wond~abf61213/

Overvallers breken in bij juwelier, waarop deze ze alle drie dood schiet.

https://www.hln.be/buitenland/duitse...dood~acd96435/

...

Allemaal zaken die ontstaan doordat overheden niet optreden tegen bepaalde overtredingen, waardoor zaken escaleren en burgers uiteindelijk en vaak noodgedwongen het recht in eigen hand nemen.
"steeds vaker".
Dit is niet wat ik vaststel.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 09:15   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
... door lakse besturen, politie diensten en een falende justitie wiens specialiteit erin bestaat zaken te seponeren.

Eigenaar hond laat hond, tegen de geldende regels in vrij rondlopen, de hond belaagt een loper waarop deze de hond neersteekt.

https://www.hln.be/waasmunster/jogge...waad~a25c21a6/

Automobilist rijdt met zijn wagen op een jaagpad waar hij niet mag rijden, wandelaar geeft hem een muilpeer.

https://www.hln.be/kampenhout/voetga...stel~aea2dc5b/

Allochtonen en ander tuig slaan aan het plunderen en vernielen, waarop hooligans besluiten als een burgerwacht de stad te beschermen.

https://www.gelderlander.nl/nijmegen....google.com%2F

Bestuurder van quad is aan het racen op een pad in de natuur verboden voor gemotoriseerd verkeer, waarop burgers een kabel over de weg spannen om hem op andere gedachten te brengen.

https://www.hln.be/binnenland/onbeke...wond~abf61213/

Overvallers breken in bij juwelier, waarop deze ze alle drie dood schiet.

https://www.hln.be/buitenland/duitse...dood~acd96435/

...

Allemaal zaken die ontstaan doordat overheden niet optreden tegen bepaalde overtredingen, waardoor zaken escaleren en burgers uiteindelijk en vaak noodgedwongen het recht in eigen hand nemen.
Het recht in eigen handen nemen is niets nieuws.
In veel culturen is het ook de enige taal die men begrijpt of aanvaard.

Binnen ons systeem moet je als slachtoffer verdomd nog goed oppassen of je word als dader of veroorzaker bestempeld.
De juridische lijdensweg van een verkrachte, is vaak langer dan de straf die de dader kan krijgen.
Als je het al een straf kan noemen. Zeker nu in tijden van de coronamaatregelen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 09:16   #8
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En jij denkt dat vroeger er minder "direct en onderling geregeld werd"?
ik heb de indruk dat er nu veel minder onderling geregeld wordt, ten goede en ten kwade.

Had men vroeger een conflict met iemand dan ging men er naar toe, men ging wat ruzie maken, vocht men het desnoods uit. Nu stapt men direct naar de politie of zelf de vrederechter.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 09:49   #9
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
Standaard

't Is wat een grijze zone hé.
Stalking vb, daar wordt zelden iets aan gedaan.
Niet dat er geen contactverbod kan worden opgelegd, maar wie gaat dat in godsnaam controleren.
Daar zijn er al veel waarvan je kan denken "Had zij/hij het recht maar in eigen handen genomen."
Bijvoorbeeld de ex. van die vader die met z'n dochter van een viaduct sprong.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 12:14   #10
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Naar het gerecht trek je enkel als je zeker bent van je zaak / advocaat en geld geen rol spelen.
Eén van de meest verstandige raadgevingen die ik hier al ben tegengekomen.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 12:49   #11
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

Steeds vaker? Er zijn hier nog heel veel brave mensjes. Je zou eerder verwachten dat het nog veel meer zou gebeuren met "het gerecht" dat we hier hebben.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 12:58   #12
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik heb de indruk dat er nu veel minder onderling geregeld wordt, ten goede en ten kwade.

Had men vroeger een conflict met iemand dan ging men er naar toe, men ging wat ruzie maken, vocht men het desnoods uit. Nu stapt men direct naar de politie of zelf de vrederechter.
En is dat slecht ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 19:21   #13
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Steeds vaker? Er zijn hier nog heel veel brave mensjes. Je zou eerder verwachten dat het nog veel meer zou gebeuren met "het gerecht" dat we hier hebben.
Er zijn weinig vuurwapens in belgie. En met een mes of de blote vuist is het zo simpel niet en loop je nog de kans zelf het slachtoffer te worden.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 19:36   #14
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Er zijn weinig vuurwapens in belgie. En met een mes of de blote vuist is het zo simpel niet en loop je nog de kans zelf het slachtoffer te worden.
In 2017 waren er 1,8 miljoen wapens in omloop in België. Dat zijn 17,2 wapens per 100 inwoners. De 28 leden van de Europese Unie hebben gemiddeld 15,7 wapens per 100 inwoners.

Zo slecht doen we het niet.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 19:59   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.823
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
In 2017 waren er 1,8 miljoen wapens in omloop in België. Dat zijn 17,2 wapens per 100 inwoners. De 28 leden van de Europese Unie hebben gemiddeld 15,7 wapens per 100 inwoners.

Zo slecht doen we het niet.
De meeste "geregistreerde vuurwapenbezitters" hebben meer dan 1 wapen.

En langs de andere kant, er zijn een paar 100 000 000 wapens in België. Alleen geen specifiek omschreven dingen.
Er zijn mensen die zelfs een blikje kunnen gebruiken als wapen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 20:46   #16
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.563
Standaard

Dat zijn meteen akelige voorbeelden.
Maar zie ook hoe mensen medicinaal naar de zwarte markt gedwongen worden en zo recht in eigen handen nemen.

De wet is een groeiend boek om de vorige inconsequenties tot in de oneindige macht te "rechtvaardigen".
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2021, 22:21   #17
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De meeste "geregistreerde vuurwapenbezitters" hebben meer dan 1 wapen.

En langs de andere kant, er zijn een paar 100 000 000 wapens in België. Alleen geen specifiek omschreven dingen.
Er zijn mensen die zelfs een blikje kunnen gebruiken als wapen.
Er gaat niets boven een lange scherpe schroevendraaier....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 05:34   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Allemaal zaken die ontstaan doordat overheden niet optreden tegen bepaalde overtredingen, waardoor zaken escaleren en burgers uiteindelijk en vaak noodgedwongen het recht in eigen hand nemen.
Ik vind dat eerlijk gezegd positief. Er moet geen centraal gezag zijn. Een groep komt in evenwicht door de individuele interacties, niet door een centraal profitariaat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 05:36   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
"Het recht in eigen handen nemen" kan nooit hard genoeg bestraft worden.

Waar eindigt dat immers?
In tegendeel, het is de normale manier van doen. En waar eindigt dat ? Waar de verdediging het haalt. Het is een evenwicht tussen gewapende burgers, die elkaar in toom houden.

Ik zie niet in waarom het privilege van zijn willetje op te dringen aan een kleine kliek bullebakken, overheid genoemd, moet toegekend worden.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 maart 2021 om 05:36.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2021, 07:46   #20
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
In 2017 waren er 1,8 miljoen wapens in omloop in België. Dat zijn 17,2 wapens per 100 inwoners. De 28 leden van de Europese Unie hebben gemiddeld 15,7 wapens per 100 inwoners.

Zo slecht doen we het niet.
Er zijn 17.2 geregisteerde vuurwapens per 100 inwoners in België.
Bogen en werpwapens moeten niet geregisteerd worden.
Zelfs een kind van 10 jaar kan vrij een boog kopen in de winkel.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be