Vivaldi is geen kibbelkabinet. Factchecks

Knuppel · 19 februari 2021, 17:29

Er lekt elke dag wel iets naar buiten dat tegenspreekt dat alles peis en vree is binnen de federale regering.
Er wordt ook dagelijks gejuicht omdat de N-VA geen deel uitmaakt van Vivaldi. Het communautaire zou daarom, tot grote vreugde van de belgicisten, in de diepvriezer blijven zitten.
Dat blijkt, vijf maanden nadat Vivaldi eindelijk van start kon gaan, een bedrieglijke droom te zijn. Zowat alle partijen willen aan de grondwet morrelen, maar...daarvoor is een staatshervorming nodig. België wordt intussen steeds onbestuurbaarder. Er zijn maar liefst zeven partijen nodig om nog een federale regering te kunnen vormen. En Vlaanderen wacht hetzelfde lot.

De eerste die uit het muzikale vilvaldikot komt is Annelies Verlinden. En lap! Meteen worden alle Franstalige duivels op de coalitiepartner losgelaten, en zijn de federale puppet's on a string aan het dansen. Neen, neen. Kibbelen doen ze niet! Er ontploft alleen maar een communautaire mijn. Na vijf maanden....

Citaat:

Al bij eerste passen trapt Vivaldi op communautaire mijn

De regering-De Croo wil ‘zonder taboes’ de Belgische staatsstructuur fundamenteel vereenvoudigen. Waarom zou dat deze keer wel lukken, als een half woord al tot een communautaire storm leidt?

Een halve suggestie van minister Annelies Verlinden (CD&V) leidde tot een vloedgolf aan Franstalige reacties.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20210218_97902656

Na vijf maanden "regeren", zonder de N-VA, en nog voor het coronaspook bedwongen is, komt de communautaire kat op de koord.

Wordt ongetwijfeld vervolgd....

BWarrior · 19 februari 2021, 17:44

Er is geen enkel verband tussen de Grondwet en het aantal partijen, nodig om in een regering te zitten.

Knuppel · 19 februari 2021, 17:47

Citaat:

CD&V staat daarover al langer wat ongeduldig te trappelen in de gang: ten laatste volgende week wil men met de lijst aan artikelen in de Grondwet komen die zouden aangepast kunnen worden in de volgende legislatuur. Dat is meteen het juridische aspect dat nodig is om een volwaardige staatshervorming te kunnen doen in 2024. Maar het is ook een eerste grote test: welke artikelen duidt Vivaldi aan?
Maar Verlinden gebruikte de lezing in Gent om meteen ook haar, erg voorzichtige, inzage te geven in de visie van CD&V op die staatshervorming. ‘De huidige staatsstructuur is een huis waarvan we ons moeten afvragen of het moet hersteld worden, of simpelweg plat gesmeten. Voor mij is er maar één antwoord: we moeten het opnieuw bouwen.’ Daarbij wil Verlinden ‘zonder taboes’ kunnen werken, om zo oplossingen te vinden.

CD&V wil er alles aan doen om N-VA het argument te ontnemen dat zij als grootste Vlaamse partij nodig zijn om mee het land te hervormen. De analogie met 2011 en het Vlinderakkoord, dat leidde tot de zesde staatshervorming, is daarbij niet vreemd: ook toen deed CD&V, onder voorzitter Wouter Beke, het uiteindelijk ‘alleen’ en kwam die staatshervorming er zonder N-VA.

De Franstaligen staan stante pede op hun achterste poten.

Ook een klassieker in onderhandelingen, het openingsbod van de tegenpartij heftig van tafel vegen. Want hoewel CD&V dus eigenlijk al ver ging door de logica van de gemeenschappen op te geven, werd het voorstel wel bijzonder giftig onthaald aan Franstalige kant.
Daar maakte men meteen van de ‘sous-entité’ het speerpunt van de tegenaanval. Recent nog legde Paul Magnette (PS), die met z’n grote schaduw over Vivaldi hangt, het idee op tafel om naar vier volwaardige deelstaten te gaan. Dat betekent vooral voor Brussel een fameuze upgrade: weg vanonder het juk van de Vlaamse regering en eindelijk een volwaardig gewest zoals Vlaanderen of Wallonië. Dat zou impliciet ook fors de invloed van de Franstaligen in Brussel uitbreiden: de Vlaamse minderheid krijgt dan wel wat ‘garanties’, maar daarmee moeten ze het doen. Iets heel anders dus dan het 2+2-model.

https://businessam.be/verlinden-doet...gszet-grondwet

Knuppel · 19 februari 2021, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is geen enkel verband tussen de Grondwet en het aantal partijen, nodig om in een regering te zitten.

Maar wel om aan de 2/3 de meerderheid te geraken die nodig is voor een staatshervoming. Daar is meer voor nodig dan een regering die doet alsof er eendracht is tussen 11 miljoen Belgen maar die zelfs onderling alles behalve eendrachtig is.

De onbreekbare Belgische volksgeest bestaat niet, Bruno.
Moeten staat op stal.

Je droomcoalitie mét de N-VA mocht je ook vergeten.
Albert is wél de vader van Delpine.
En het nieuwe unitaire België "waar er nood zal zijn aan veel gesloten centra" komt er ook nooit.

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=107

Zipper · 19 februari 2021, 18:08

Wacht tot Corona voor het grootste deel bedwongen zal zijn, dan zal er pas gekibbeld worden

Knuppel · 19 februari 2021, 18:15

Citaat:

Avondklok komt onvermijdelijk op agenda

Terwijl N-VA en vooral hun liberale familieleden van MR al langer protesteren tegen dat verbod om ’s nachts op straat te gaan, draait nu ook Open Vld bij. De afgelopen dagen ging minister van Justitie Vincent Van Quickenborne (Open Vld) net op de ‘harde lijn’ zitten, maar ondertussen geeft voorzitter Egbert Lachaert (Open Vld) een ander signaal: ‘We moeten het debat voeren over de avondklok’, zo stelt hij.

Federaal is Alexander De Croo (Open Vld) als premier ondertussen hét gezicht van het beleid. De eerste minister vormt in de corona-aanpak een duo met de minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit), waarbij hij uitkijkt dat er geen spanning op de lijn komt, door bijzonder nauw samen te werken.

Het is afwachten of in tussentijd de avondklok zou sneuvelen. Want bij de socialisten heeft men duidelijk veel minder problemen met die beperking, zeker in Vlaanderen, waar de klok pas om middernacht ingaat. ‘Wie laat z’n hond buiten na dat uur, is dat zoveel volk?
Die ‘consequente’ lijn, om vooral niet te veel te wijzigen aan een ‘winnende formule’ wordt al langer aangehouden door Vandenbroucke en De Croo. De avondklok is daar dus deel van.

Opvallend: Johan Vande Lanotte (Vooruit) is niet mild voor de wettelijke aanpak van de regering.

Als professor Grondwettelijk Recht heeft hij enig gezag, als staatsman evenzeer: Vande Lanotte laat z’n licht schijnen over de manier waarop de regering nu de coronacrisis aanpakt, wettelijk gezien dan. In De Morgen geeft hij daarover een interview.
Bepaald mild is hij niet. ‘Ja, de wettelijke basis voor de coronamaatregelen is ook in ons land problematisch. De wet waar de regering zich momenteel op baseert, betreffende de civiele veiligheid, dient hier eigenlijk niet voor. Die wet is gemaakt om punctuele maatregelen te nemen bij rampen. Stel dat er een ontploffing is in een bedrijf, dan kan de regering zeggen dat de mensen in de buurt moeten binnenblijven. Het is niet de bedoeling om die wet te gebruiken voor maatregelen die voor lange tijd over heel België van toepassing zijn.’

https://businessam.be/avondklok-komt...erm=2021-02-19

Ontroerend die eendracht in de federale regering. Toch?

Shadowke · 19 februari 2021, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wacht tot Corona voor het grootste deel bedwongen zal zijn, dan zal er pas gekibbeld worden

vooral wie de coronafactuur zal mogen betalen.
en vergeet niet dat Franstaligen nooit mogen verarmen.

veel plezier!

Knuppel · 19 februari 2021, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wacht tot Corona voor het grootste deel bedwongen zal zijn, dan zal er pas gekibbeld worden

Dat was vanaf dag één voorspelbaar. Corona hield Vivaldi in een schijnbaar perfecte symbiose samen. (Een wederzijds voordelige co-existentie) Maar de barsten worden alsmaar breder, en het Coronaspook is nog niet eens half overwonnen.

Knuppel · 19 februari 2021, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vooral wie de coronafactuur zal mogen betalen.
en vergeet niet dat Franstaligen nooit mogen verarmen.

veel plezier!

De "Vlaamse" minderheid die deel uitmaakt van Vivaldi zal dat, net al hun illustere voorgangers en grote Belgische staatsmannen, niet laten gebeuren....

BWarrior · 19 februari 2021, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maar wel om aan de 2/3 de meerderheid te geraken die nodig is voor een staatshervoming. Daar is meer voor nodig dan een regering die doet alsof er eendracht is tussen 11 miljoen Belgen maar die zelfs onderling alles behalve eendrachtig is.

Maar in zowat elk land ter wereld is er een 2/3 meerderheid nodig om de Grondwet te herzien. En deze regering heeft amper een gewone meerderheid.

Svennies · 19 februari 2021, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar in zowat elk land ter wereld is er een 2/3 meerderheid nodig om de Grondwet te herzien. En deze regering heeft amper een gewone meerderheid.

U vergeet één ding ,in tegenstelling tot andere landen heeft men hier niet alleen een gewone 2/3 meerderheid nodig ,maar ook nog een 2/3 meerderheid in elke taalgroep...

Eduard Khil · 19 februari 2021, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

U vergeet één ding ,in tegenstelling tot andere landen heeft men hier niet alleen een gewone 2/3 meerderheid nodig ,maar ook nog een 2/3 meerderheid in elke taalgroep...

fout

Svennies · 19 februari 2021, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

fout

Gewone meerderheid voor de taalgroepen dan....

Net alsof de Franstaligen dan zelf de koord voor de strop zouden aanreiken...

Tenzij ze met de volgende staatshervorming er in slagen om de transferts die vanaf 2025 stelselmatig beginnen te verminderen terug te kunnen draaien naar het huidige niveau...

Dadeemelee · 19 februari 2021, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

fout

2

En in de US is er ook een 2/3 meerderheid nodig om een gestoorde president te impeachen.

Everytime · 19 februari 2021, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat was vanaf dag één voorspelbaar. Corona hield Vivaldi in een schijnbaar perfecte symbiose samen. (Een wederzijds voordelige co-existentie) Maar de barsten worden alsmaar breder, en het Coronaspook is nog niet eens half overwonnen.

Welke barsten? Pech voor u maar Verlinden gelooft in België, net als de rest van de traditionele partijen. De bedoeling is dus helemaal niet het land te splitsen.

Everytime · 19 februari 2021, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar in zowat elk land ter wereld is er een 2/3 meerderheid nodig om de Grondwet te herzien. En deze regering heeft amper een gewone meerderheid.

2

Knuppel · 19 februari 2021, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Maar in zowat elk land ter wereld is er een 2/3 meerderheid nodig om de Grondwet te herzien. En deze regering heeft amper een gewone meerderheid.

Precies.

En een ministerieel besluit zal niet volstaan voor een staatshervorming.

jogo · 19 februari 2021, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat was vanaf dag één voorspelbaar. Corona hield Vivaldi in een schijnbaar perfecte symbiose samen. (Een wederzijds voordelige co-existentie) Maar de barsten worden alsmaar breder, en het Coronaspook is nog niet eens half overwonnen.

De grootste kloof echter tekent zich af bij de oppositie, tussen VB en N-VA.

Knuppel · 19 februari 2021, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

We zijn toch zeer ver van de N-VA en het VB. Er zijn - zeer spijtig voor u - mogelijke discussies tussen de traditionele partijen en er is helemaal geen discussie het land te splitsen aangezien alle partijen in kwestie geen splitsing willen.

U hoopt natuurlijk op gevechten, bloed, doden maar neen, niets. Pech voor u, Knuppel.

Deze draad gaat niet over de N-VA, het Vlaams Belang en de Vlaamse onafhankelijkheid, maar over Vivaldi en hoe de muzikanten Belgique bestuurbaar (der) kunnen maken. Dat er niet gekibbeld wordt tussen de coalitiepartners is niet bepaald geloofwaardig als men leest hoe de Franstaligen reageerden op het voorstel van Verlinden.

Hetzelfde liedje met de lockdown. Ook daarover zitten VLD en de PS niet op dezelfde lijn. Ook niet met de MR trouwens.

Idem over de ministeriële besluiten. Daarover verschilt het hele kabinet van mening, en ligt de VLD zelfs in de eigen partij overhoop.

Dadeemelee · 19 februari 2021, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De grootste kloof echter tekent zich af bij de oppositie, tussen VB en N-VA.

Ik denk het ook.

19 februari 2021, 17:44	#2
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 17.539	Er is geen enkel verband tussen de Grondwet en het aantal partijen, nodig om in een regering te zitten. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag: