Taalgrens

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te tegenspraak. Zelfs het hedendaags begrip van 'Brussel is een Vlaamse stad', klopt in de praktijk niet. Vermits het aantal Brusselse Vlamingen misschien nog maar 10% van de hele Brusselse bevolking uitmaakt.

Iets anders is het natuurlijk om -zoals Monsieur Quercus zeer nonchalant en
hoogst onverantwoord suggereert- Brussel op te geven. Het is de hoofdstad van België, juridisch tweetalig, en daarom moeten wij Brussel als Nederlandsprekenden nooit opgeven. Integendeel!

Integendeel en inderdaad de beste verzekering voor de francofonie dat la Belgique zal blijven bestaan en dat ze Vlaanderen ongestoord verder kunnen verfransen...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Integendeel en inderdaad de beste verzekering voor de francofonie dat la Belgique zal blijven bestaan en dat ze Vlaanderen ongestoord verder kunnen verfransen...

U gooit de Brusselse Vlamingen als het ware op de mesthoop. Weg ermee! Mooi is dat. We moeten deze mensen integendeel een hart onder de riem steken. En dat kan want de Nederlandstalige Brusselse scholen floreren als nooit te voren. Alleen is het kwestie zijn van tijd. Bovendien, Vlamingen die Brussel bezoeken moeten op hun strepen staan en er Nederlands spreken.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U gooit de Brusselse Vlamingen als het ware op de mesthoop. Weg ermee! Mooi is dat. We moeten deze mensen integendeel een hart onder de riem steken. En dat kan want de Nederlandstalige Brusselse scholen floreren als nooit te voren. Alleen is het kwestie zijn van tijd.

Ik gooi niemand op de mesthoop maar la Belgique met zijn Vlaamse overlopers doet dat al sinds jaar en dag en op dat la Belgique met zijn Vlaamse overlopers tel ik geen minuut langer dat ze dat débacle nu zouden afzweren of terug in orde zouden brengen... In tegendeel weet ik dat ze met versnelde krachten zullen verder gaan met alles dat maar naar Vlaams ruikt op die mesthoop te gooien...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te tegenspraak. Zelfs het hedendaags begrip van 'Brussel is een Vlaamse stad', klopt in de praktijk niet. Vermits het aantal Brusselse Vlamingen misschien nog maar 10% van de hele Brusselse bevolking uitmaakt.

HO, u spreekt zichzelf weer tegen. Eerst is Brussel geen Vlaamse, maar een Brabantse stad. Nu u het hebt over de Nederlandstalige inwoners van deze tijd, hebt u het plotseling over Vlamingen. Wat is het nu eigenlijk? Moet u in het verlengde van uw eigen redenering (als die consequent wil zijn tenminste) dan niet spreken over Brabanders?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

HO, u spreekt zichzelf weer tegen. Eerst is Brussel geen Vlaamse, maar een Brabantse stad. Nu u het hebt over de Nederlandstalige inwoners van deze tijd, hebt u het plotseling over Vlamingen. Wat is het nu eigenlijk? Moet u in het verlengde van uw eigen redenering (als die consequent wil zijn tenminste) dan niet spreken over Brabanders?

U moet wel weten wat u wilt. Eerst verwijt u mij dat ik refereer naar een Brussel van 'toen'. En wanneer dat ik dit niet meer doe en het heb over het Brussel van 'nu', is het ook niet goed.

Helaas voor u, het Brussel van 'nu' kan men moeilijk in de feiten een Vlaamse stad noemen indien zou blijken dat er slechts 10% Vlamingen leven en wonen. Maar die er wél nog wonen, moeten we steunen. Brusselse Vlamingen zijn geen wegwerpmateriaal!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet wel weten wat u wilt. Eerst verwijt u mij dat ik refereer naar een Brussel van 'toen'. En wanneer dat ik dit niet meer doe en het heb over het Brussel van 'nu', is het ook niet goed.

Helaas voor u, het Brussel van 'nu' kan men moeilijk in de feiten een Vlaamse stad noemen indien zou blijken dat er slechts 10% Vlamingen leven en wonen. Maar die er wél nog wonen, moeten we steunen. Brusselse Vlamingen zijn geen wegwerpmateriaal!

HO, u springt van de hak op de tak. Eerst komt u af dat Brussel geen Vlaamse maar Brabantse stad. Een dag later stelt u dan weer dat de Nederlandstalige inwoners van Brussel... Vlamingen zijn. De inwoners zijn Vlamingen, maar het is blijkbaar wel geen Vlaamse stad. Om welke reden mag het geen Vlaamse stad zijn? U gebruikt voortdurend andere criteria in uw redenering: eens historisch, eens taalkundig, eens vanuit het heden, eens vanuit het verleden... Een hele potpourri.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helaas voor u, het Brussel van 'nu' kan men moeilijk in de feiten een Vlaamse stad noemen indien zou blijken dat er slechts 10% Vlamingen leven en wonen. Maar die er wél nog wonen, moeten we steunen. Brusselse Vlamingen zijn geen wegwerpmateriaal!

Altijd opvallend hoe u het maar niet kunt laten altijd persoonlijk uit te halen. Regelmatig lees ik bij u "spijtig voor u", "helaas voor u" en meer van die zaken. Waarom eigenlijk?

Vind u de diepgaande sociologische verandering van Brussel dan een goede zaak? De steeds verder gaande sociale fragmentering van Brussel lijkt me al een flinke tijd problemen op te leveren. Daarnaast zie ik geen reden om een negatieve persoonlijke op te dringen, daar wel iedereen het hier eens is over de noodzaak verder te investeren in de Vlaamse aanwezigheid in Brussel.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Altijd opvallend hoe u het maar niet kunt laten altijd persoonlijk uit te halen. Regelmatig lees ik bij u "spijtig voor u", "helaas voor u" en meer van die zaken. Waarom eigenlijk?

Vind u de diepgaande sociologische verandering van Brussel dan een goede zaak? De steeds verder gaande sociale fragmentering van Brussel lijkt me al een flinke tijd problemen op te leveren. Daarnaast zie ik geen reden om een negatieve persoonlijke op te dringen, daar wel iedereen het hier eens is over de noodzaak verder te investeren in de Vlaamse aanwezigheid in Brussel.

Dat zijn helemaal geen persoonlijke uithalen naar uw persoon. Een 'uithaal' is al heel wat anders. Dat zijn vaststellingen. Vaststellingen die spruiten uit het feit dat u ofwel zich tegenspreekt, ofwel onjuiste informatie verstrekt.

[Weyland]

De xenofobie maakt dit extra grappig met die norse Vlamingensmoel erop:
https://www.youtube.com/watch?v=ir1W-CwdMT8

"Al die vremden, wa is me da?"

Immigratie is wel ietwat te snel gegaan, toegegeven. Luchtig liedje over een snelle verandering van een evenwicht.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

HO, u springt van de hak op de tak. Eerst komt u af dat Brussel geen Vlaamse maar Brabantse stad. Een dag later stelt u dan weer dat de Nederlandstalige inwoners van Brussel... Vlamingen zijn. De inwoners zijn Vlamingen, maar het is blijkbaar wel geen Vlaamse stad. Om welke reden mag het geen Vlaamse stad zijn? U gebruikt voortdurend andere criteria in uw redenering: eens historisch, eens taalkundig, eens vanuit het heden, eens vanuit het verleden... Een hele potpourri.

U bent alweer aan het verdraaien. Wat in het blauw staat zeg ik niet. Ik zeg: als het zou blijken dat slechts 10% van de Brusselaars Nederlandssprekende Vlamingen zijn, kan men nog maar moeilijk van een 'vlaamse' stad spreken.

Dat zeg ik.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat zijn helemaal geen persoonlijke uithalen naar uw persoon. Een 'uithaal' is al heel wat anders. Dat zijn vaststellingen. Vaststellingen die spruiten uit het feit dat u ofwel zich tegenspreekt, ofwel onjuiste informatie verstrekt.

Natuurlijk is het dat wel "helaas voor u"? Wat "helaas voor u"? Wat veronderstelt u dan wel dat u in mijn richting meent te moeten schuiven? En waar zit de onjuiste vaststelling als ik moet zien dat u eens Brussel als een Brabantse stad ziet maar een dag later de Nederlandstalige inwoners van Brussel als Vlamingen neerzet? Zijn dat dan geen Brabanders?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent alweer aan het verdraaien. Wat in het blauw staat zeg ik niet. Ik zeg: als het zou blijken dat slechts 10% van de Brusselaars Nederlandssprekende Vlamingen zijn, kan men nog maar moeilijk van een 'vlaamse' stad spreken.

Dat zeg ik.

Hoe kunnen dat Vlamingen zijn? Dat moeten volgens uw redenering toch Brabanders zijn?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe kunnen dat Vlamingen zijn? Dat moeten volgens uw redenering toch Brabanders zijn?

U wilde per se het hebben over het Brussel van 'nu'. Dus over Brussel in de huidige tijd en in het huidig politiek bestel. Uit heel uw betoog meen ik te moeten afleiden dat we nu dus moeten spreken over Brussel als Vlaamse stad. Mij goed. Eilaas, het Brussel van 'nu' is in meerderheid een Franstalige stad geworden. Kan men dan nog over een Vlaamse stad spreken wanneer de meerderheid Frans praat? Dat is de vraag.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U wilde per se het hebben over het Brussel van 'nu'. Dus over Brussel in de huidige tijd en in het huidig politiek bestel. Uit heel uw betoog meen ik te moeten afleiden dat we nu dus moeten spreken over Brussel als Vlaamse stad. Mij goed. Eilaas, het Brussel van 'nu' is in meerderheid een Franstalige stad geworden. Kan men dan nog over een Vlaamse stad spreken wanneer de meerderheid Frans praat? Dat is de vraag.

Ik wilde niets "per se". Ik heb zelfs niet eens gesproken over Brussel als Vlaamse stad. Wel valt me op hoe u tegenstrijdige criteria gebruikt naargelang het u uitkomt.

Is Sint-Winnoksbergen volgens uw eigen criteria nog een Vlaamse stad, ook al spreekt de meerderheid er nu Frans?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik wilde niets "per se". Ik heb zelfs niet eens gesproken over Brussel als Vlaamse stad. Wel valt me op hoe u tegenstrijdige criteria gebruikt naargelang het u uitkomt.

Is Sint-Winnoksbergen volgens uw eigen criteria nog een Vlaamse stad, ook al spreekt de meerderheid er nu Frans?

Onrechtstreeks wel. Als u mijn gezegde betwist dat poneerde dat Brussel nooit een Vlaamse stad was , maar wel een Brabantse met als argument dat we niet meer in de Middeleeuwen leven, dan ga ik natuurlijk ervan uit dat u nu Brussel beschouwt als een Vlaamse stad.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Nederlanders denken maar dat ze Engels kunnen spreken, maar het is vaak vertaald Nederlands.

https://www.youtube.com/watch?v=8TJfnMFFBhY

Over Louis Van Gaal of Rutte gaan we het maar niet hebben.

Jij hebt al moeite om foutloos je moedertaal te tikken. En over het Nederlands van Di Rupo gaan we het maar niet hebben, System uit Het Oosten.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Stel dat we vandaag opnieuw talentellingen zouden houden; welke gemeenten zouden dan veranderen van taalstatuut?

De gemeentes rond Brussel met een Franstalige meerderheid. Zijn er in Wallonië eigenlijk gemeentes met een Nederlandstalige meerderheid (of grote minderheid)? En waarom is de Platdietse streek geen onderdeel geworden van Vlaanderen?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U wilde per se het hebben over het Brussel van 'nu'. Dus over Brussel in de huidige tijd en in het huidig politiek bestel. Uit heel uw betoog meen ik te moeten afleiden dat we nu dus moeten spreken over Brussel als Vlaamse stad. Mij goed. Eilaas, het Brussel van 'nu' is in meerderheid een Franstalige stad geworden. Kan men dan nog over een Vlaamse stad spreken wanneer de meerderheid Frans praat? Dat is de vraag.

Ga jij in de VS vertellen dat de regio's waar een meerderheid Spaans spreekt, niet langer Amerikaans zijn?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Onrechtstreeks wel. Als u mijn gezegde betwist dat poneerde dat Brussel nooit een Vlaamse stad was , maar wel een Brabantse met als argument dat we niet meer in de Middeleeuwen leven, dan ga ik natuurlijk ervan uit dat u nu Brussel beschouwt als een Vlaamse stad.

Dus in het ene geval gebruikt u het historisch argument en dan weer eens het taalkundig. Daarom stelde ik: u huppelt van het ene criterium naar het andere, naargelang het u uitkomt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus in het ene geval gebruikt u het historisch argument en dan weer eens het taalkundig. Daarom stelde ik: u huppelt van het ene criterium naar het andere, naargelang het u uitkomt.

Neen ik kom u tegemoet. U lijkt het niet te snappen. Zo moeilijk is dit anders toch niet. Zeg me eens Van den Berghe: is Brussel nu een Vlaamse stad of niet?