Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
18 mei 2018, 08:20 | #21 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Het probleem is dat die blauwe zakken ook betalend zijn en dat het uitschot dat niet wenst te betalen.
|
18 mei 2018, 08:52 | #22 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
en onbeschadigde verpakking hé, niet platgedrukt of zo ... hoe gaan mensen in een kleine woning dat doen? of bejaarden? dit is gewoon een stap achteruit, ook voor t milieu. |
|
18 mei 2018, 08:54 | #23 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
het huidige systeem hier, vangt overigens vandaag al meer pmd dan het statiegeldsysteem in Duitsland. Laatst gewijzigd door Anna List : 18 mei 2018 om 08:55. |
|
18 mei 2018, 09:05 | #24 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Vandaar wellicht dat 40% van het zwerfvuil bestaat uit PMD afval. Citaat:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170405_02818431
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 18 mei 2018 om 09:10. |
||
24 mei 2018, 07:40 | #25 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.576
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 24 mei 2018 om 07:41. |
||
24 mei 2018, 07:45 | #26 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
in Vlaanderen wordt via de blauwe zak 98% van de pmd gerecycleerd, dat percentage ligt in Duitsland veel en veel lager. ge gaat dus een systeem afvoeren om zwerfvuil te vangen waardoor de massa pmd recyclage gaat dalen van 98% naar mss 60% het totaalplaatje wordt dan dat je 30% minder pmd recycleert in het statiegeldmodel. |
|
24 mei 2018, 08:11 | #27 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Ik vraag me trouwens af of u zelf wel begrijpt wat u neerschrijft. Of neemt u de commerciële prietpraat van de betrokken actoren die belang hebben bij behoudt van het huidige systeem en de mensen daarbij verkeerdelijk informeren "zoals een kip zonder kop" klakkeloos over? Citaat:
Citaat:
__________________
Ignorance is bliss |
|||
24 mei 2018, 08:19 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
De mens is van nature lui en sleept zijn lege blikjes niet terug mee naar huis. |
|
24 mei 2018, 08:24 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.920
|
Citaat:
|
|
24 mei 2018, 08:31 | #30 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Om even kort te illustreren.
Stel er is X PMD fractie. 0.75 X gooien de mensen in de vuilbak en in de natuur, op straat. 0.25 X wordt ingezameld in de PMD zak. Van de ingezamelde 0.25 X van de blauwe zak wordt vervolgens 98% gerecycleerd. Dan kan je dus vervolgens uitpakken en van de daken schreeuwen dat 98% gerecycleerd wordt en te stellen dat het systeem o zo fantastisch is. Dat cijfer blijft natuurlijk hangen bij de mensen, terwijl de realiteit is dat 75 % van de PMD fractie gewoon verloren gaat. Vandaar dat net de inzameling van zo’n cruciaal belang is. Zonder goede inzameling kan je nooit goede resultaten boeken. En zoals steeds draagt het optimale instrument om mensen hun gedrag te wijzigen de naam “geld”. Statiegeld in dit geval. Het is overigens 84% van de ingezamelde PMD fractie dat gerecycleerd wordt. http://www.knack.be/nieuws/belgie/pl...l-1093623.html
__________________
Ignorance is bliss |
24 mei 2018, 08:40 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Getuige de blikvangers die men op kruispunten vindt. Maar ik geloof nooit dat er minder blikjes zullen te vinden zijn. Kinderen die naar school gaan nemen heus geen leeg goed terug mee naar huis. Zoals iemand hier opmerkte worden ze mogelijks opgeraapt voor het statiegeld door daklozen. Het is maar de vraag of die laatsten de moeite gaan doen om heel het traject te lopen. |
|
24 mei 2018, 09:15 | #32 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Er is geen enkele reden waarom dit systeem hier niet zou werken terwijl dit in onder meer Duitsland, Denemarken of zelf Kroatië wel werkt. Er is ook geen enkele reden waarom dit met glazen flessen werkt en dit niet met blikjes en drankflesjes niet zou werken. Bovendien kan met het statiegeld naar believen aanpassen om de efficiëntie / performantie van het systeem te verhogen moest dat nodig zijn.
__________________
Ignorance is bliss |
|
24 mei 2018, 09:23 | #33 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.179
|
Even een zijdelings schot geven: sigarettenfilterpeuken zouden ook onderworpen moeten worden aan statiegeld.
Ongelooflijk hoeveel je die ziet langs de straten. Vooral waar parkeerstroken zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
24 mei 2018, 10:02 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Of het met glazen verpakingen wel werkt is maar de vraag. De glasbollen puilen uit van flessen met statiegeld. |
|
24 mei 2018, 10:04 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Idd, zelfs hun asbakken in de auto legen ze niet in de vuilbak.
|
24 mei 2018, 12:40 | #36 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
|
Citaat:
Citaat:
|
||
25 mei 2018, 10:08 | #37 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Citaat:
Als je louter met die tonnages gaat werken, dan sluipen er overigens sowieso "onzichtbare" fouten in - enkele voorbeelden; Citaat:
Citaat:
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 25 mei 2018 om 10:12. |
||||
25 mei 2018, 10:54 | #38 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
|
Citaat:
Jaarverslagen van Fostplus, Val-i-pac; rapporten OVAM en verslagen van het Vlaams Parlement... gegevens in overvloed. Citaat:
* Dat er verpakkingen geïmporteerd worden vanuit het buitenland, dat betwijfelt niemand. Vandaar ook dat over PET+HDPE flessen, Fostplus rapporteert dat 83% gerecycleerd wordt diegene van eigen leden, ofwel 80% van de totale markt. Statiegeld lost geen zak op: verpakkingen vanuit het buitenland waar geen Vlaams statiegeld op betaald werd, zullen niet aanvaard worden, gezien de retourautomaten werken met barcodes of optische herkenning (zoals herkenning van het 'pfandflassche'-logo in Duitsland). Ergo: buitenlandse verpakkingen komen in ofwel in de PMD fractie terecht (als die blijft bestaan) of meer waarschijnlijk, in het restafval. * Dat niet alles gerecycleerd kan worden is er een realiteit. Denkt u werkelijk dat het oud papier dat u terugbrengt 100% wordt gerecycleerd ? Het is niet toevallig dat Stora, als grootste papierrecycler in Vlaanderen, twee grote verbrandingsinstallaties heeft. * Het metaalschroot van verbrandingsovens wordt uit de as gerecupereerd en hergebruikt... ook dat is recyclage en wordt in de cijfers in rekening gebracht, wat is het probleem daarvan? Het enige andere alternatief voor restafval is storten, en daar is permanent materialenverlies... |
||
25 mei 2018, 12:30 | #39 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Laat ons zeggen dat ik meer vertrouwen heb in onafhankelijke organisaties die zich inzetten voor een proper milieu dan een bedrijf dat inkomsten dreigt te verliezen door implementering van bepaalde systemen en dat zelf cijfers dient te publiceren om vervolgens zichzelf te bewieroken en zijn eigen efficiëntie van de daken te schreeuwen. Of gaan we straks aan de stroper vragen boswachter te spelen? U lijkt me overigens nogal fanatiek in uw beweringen. Misschien banden men Fostplus of verpakkingsindustrie? De boerenbond is ondertussen ook vragende partij. http://www.vilt.be/abs-en-boerenbond...atiegeld-nodig Citaat:
We zijn nu 15 jaar na Duitsland, gemiddeld loopt België zo'n 20 jaar achter ... dus als het voor 2023 lukt mag het een succes heten.
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 25 mei 2018 om 12:34. |
||
25 mei 2018, 14:22 | #40 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.170
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar ik weet één ding: statiegeld zal leiden tot prijsstijging op kap van de consument en kleinhandel, zal eveneens de inzameling van overige afvalstromen in PMD compromitteren. Als statiegeld er komt, dan doe ik mijn aankopen in bulk in Roncq over de grens... |
|||