Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 augustus 2022, 11:05   #21
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Met wat hadden de Oekraieners die Russische tanks, helicopters en vliegtuigen dan precies moeten tegenhouden?

Met kalashnikovs?

Het zijn vooral de Westerse Javelins en Nlaws, Stingers etc . die op dat vlak het verschil hebben gemaakt.

https://www.youtube.com/watch?v=FRMyP-9-E9w
Op dezelfde manner als ze dat nu doen. Door zich in te graven in de steden, zich achter burgers te verschuilen en steevast nieuwe ladingen kanonnenvlees in de loopgraven te sturen als de vorige lading platgebombardeerd is.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 13:07   #22
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
De droom van NATO waarheid wordt.

Wat dan met?

1. De nog steeds erg grote russische minderheid in Ukraine.
Niets. Dit conflict gaat namelijk niet over etniciteit. Het is een propaganda truc om de russische nationaliteit en etniciteit met elkaar te vereenzelvigen.

Citaat:
Wat met de pro-russische bevolking van de Krim en Donbass?
Wat is "pro-russisch"? Als er 1 iemand Rusland het meest beschadigd heeft de laatste tijd, dan is het toch wel het Putin-regime.

Citaat:
2. Een Rusland dat in een soort van Lybië scenario geraakt. Ie een gefragmenteerde staat / anarchie. (Die nog steeds wel over een enorm nucleair arsenaal beschikt dat dan alleen niet meer centraal gecontroleerd wordt maar in handen van eender wie kan belanden en ongetwijfeld deels ook in handen van groepen die extreem anti-westers en wraakbelust zullen zijn).

Gezien dat blijkbaar het gewenste en 'beste' scenario is wat is dan het plan voor die 2 punten?
Dat lijkt mij voor niemand het beste scenario, zeker niet voor de EU.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 20:25   #23
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Niets. Dit conflict gaat namelijk niet over etniciteit. Het is een propaganda truc om de russische nationaliteit en etniciteit met elkaar te vereenzelvigen.
De Ukrainse regering zelf denkt daar klaarblijkelijk anders over. Hoe kan je anders verklaren dat sinds 2014 ze de ene wet na de andere hebben uitgevaardigd om het Russisch als taal in Ukraine te discrimineren ondanks het feit dat dit voor een groot deel van hun bevolking de moedertaal is?
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 9 augustus 2022 om 20:25.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 09:24   #24
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
De Ukrainse regering zelf denkt daar klaarblijkelijk anders over. Hoe kan je anders verklaren dat sinds 2014 ze de ene wet na de andere hebben uitgevaardigd om het Russisch als taal in Ukraine te discrimineren ondanks het feit dat dit voor een groot deel van hun bevolking de moedertaal is?
Het is niet omdat je etnisch rus bent dat je ook russisch als moedertaal hebt en vice versa. De taalwetten zijn er om de Oekrainse taal te beschermen en russificatie tegen te gaan. Zelensky was trouwens de presidentskandidaat die tegen al te strenge taalwetten was.

Of je nu voor of tegenstander bent van de taalwetten, ze zomaar gelijkstellen met discriminatie is natuurlijk onzin. Onze taalwetgeving in het Vlaamse gewest heeft ook niet als doel om mensen die het Nederlands niet als moedertaal hebben te discrimineren.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 09:33   #25
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Het is niet omdat je etnisch rus bent dat je ook russisch als moedertaal hebt en vice versa. De taalwetten zijn er om de Oekrainse taal te beschermen en russificatie tegen te gaan. Zelensky was trouwens de presidentskandidaat die tegen al te strenge taalwetten was.

Of je nu voor of tegenstander bent van de taalwetten, ze zomaar gelijkstellen met discriminatie is natuurlijk onzin. Onze taalwetgeving in het Vlaamse gewest heeft ook niet als doel om mensen die het Nederlands niet als moedertaal hebben te discrimineren.

Zelensky was wel meer qua verkiezingsbeloften. Hij werd verkozen met de belofte een eind aan de Donbass oorlog te maken. Ie niks bijzonders voor een politics om verkozen te worden met 1 en vervolgens net het tegenovergestelde te doen nietwaar.

Verder is uw vergelijking absurd want in oost Ukraine is Russisch de moedertaal van de grote meerderheid. In lvov spreekt haast niemand het en is er dus ook geen 'bescherming' nodig. Een veel betere vergelijking zou zijn dat men in Belgie morgen het Frans niet enkel in Vlaanderen maar ook in Brussel en Wallonie officieel begint te discrimineren.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 10 augustus 2022 om 09:34.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 10:48   #26
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Verder is uw vergelijking absurd want in oost Ukraine is Russisch de moedertaal van de grote meerderheid. In lvov spreekt haast niemand het en is er dus ook geen 'bescherming' nodig. Een veel betere vergelijking zou zijn dat men in Belgie morgen het Frans niet enkel in Vlaanderen maar ook in Brussel en Wallonie officieel begint te discrimineren.
Die vergelijking gaat absoluut niet op. In gans Oekraine is het Oekrains de officiele taal. De discussie gaat dan ook over het wel of niet geven van bepaalde fasciliteiten aan het Russisch. In Oost-Oekraine was Russische niet eerst de officiele taal die na 2014 plots onderdrukt werd, zoals je tracht te suggereren.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 11:20   #27
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Die vergelijking gaat absoluut niet op. In gans Oekraine is het Oekrains de officiele taal. De discussie gaat dan ook over het wel of niet geven van bepaalde fasciliteiten aan het Russisch. In Oost-Oekraine was Russische niet eerst de officiele taal die na 2014 plots onderdrukt werd, zoals je tracht te suggereren.
In April 2019, the Ukrainian parliament voted a new law, the Law of Ukraine "to ensure the functioning of the Ukrainian language as the State language". On 16 June 2019, the law entered into force. The law made the use of Ukrainian compulsory (totally or within certain quotas) in the work of some public authorities, in the electoral procedures and political campaigning, in pre-school, school and university education, in scientific, cultural and sporting activities, in book publishing and book distribution, in printed mass media, television and radio broadcasting, in economic and social life (commercial advertising, public events), in hospitals and nursing homes, and in the activities of political parties and other legal entities (e.g. non-governmental organizations) registered in Ukraine.[16] Some special exemptions are provided for the Crimean Tatar language, other languages of indigenous peoples of Ukraine, the English language and the other official languages of the European Union; as languages of minorities that are not EU official languages, Russian, Byelorussian and Yiddish are excluded from the exemptions.[16]

Dus het Russisch als regionale taal afgeschaft. Dat wil zeggen dat de grote russischsprekende minderheid geen recht meer heeft op bvb onderwijs in eigen taal, zelfs niet in region waar ze een overgrote meerderheid zijn. Als je dan nog de uitzonderingen bekijkt dat het wel mogelijk is voor Crimean Tatars (er zijn er nauwelijs nog in door Ukraine gecontroleerd gebied) ... Dat is niks anders dan verregaande discriminatie.

Je kan perfect pro Ukraine of anti russisch zijn maar met het blinde ontkennen van onbetwiste feiten catalogeer je jezelf als of wel compleet ongeinformeerd of een trol

Waar het voor mij in alles nogal duidelijk is dat het ukrains regime WEL de stukken grond wil maar NIET de mensen die er l generaties wonen. Die krijgen de keuze tussen gedwongen assimilatie, ophoepelen of een nog erger lot als ze zich verzetten.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 10 augustus 2022 om 11:37.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 11:25   #28
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.760
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Daar bovenop komt slechts 30% van de geleverde wapens ook in de handen van voor wie ze bedoeld zijn aan het front, toe. De rest verdwijnt in het zwarte gat van illegale verkoop.
https://www.frontnieuws.com/cbs-slec...de-frontlinie/

Dat wordt feest voor de criminelen de volgende jaren.
Stel dat...
Oekraïne wint.
Wie voorspelt er wat er dan gebeurt ?
Niemand.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 11:44   #29
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Stel dat...
Oekraïne wint.
Wie voorspelt er wat er dan gebeurt ?
Niemand.


Mijn punt was de onzin van de retoriek aan te tonen.

Het gros van de mensen worden de sancties en wapenleveringen verkocht in de hoop op een ukrainse overwinning en instorting van Rusland. Wat ik wou aantonen is dat zelfs in dat scenario de negatieve gevolgen enorm zijn.

De enige manier om de meubelen voor alle Jan modaals die nu vluchten, sterven, hun huis vernietigd zien of straks hun job kwijt zijn en kou leiden nog een beetje te redden zijn serieuze vredesgesprekken.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 12:04   #30
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Mijn punt was de onzin van de retoriek aan te tonen.

Het gros van de mensen worden de sancties en wapenleveringen verkocht in de hoop op een ukrainse overwinning en instorting van Rusland. Wat ik wou aantonen is dat zelfs in dat scenario de negatieve gevolgen enorm zijn.

De enige manier om de meubelen voor alle Jan modaals die nu vluchten, sterven, hun huis vernietigd zien of straks hun job kwijt zijn en kou leiden nog een beetje te redden zijn serieuze vredesgesprekken.
En bij die vredesgesprekken zou de agressor beloond moeten worden ?

En jij had het over retoriek ?
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 13:14   #31
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Dus het Russisch als regionale taal afgeschaft. Dat wil zeggen dat de grote russischsprekende minderheid geen recht meer heeft op bvb onderwijs in eigen taal
Het Oekrains is hun eigen taal. Het is de officiele taal van het land waar zij wonen.

Draai het probleem eens om. Wat met de Oekraiens-sprekende minderheid in de regio's met Russischsprekende meerderheden? Hebben zij geen recht op onderwijs in eigen taal? Daar komt het wel op neer, he. In de gebieden waar de meerderheid Russisch spreekt, ziet men op den duur Russisch domineren.

Dat wil niet zeggen dat men geen kritiek kan hebben op de taalwetten of dat men niet moet oppassen dat ze in de praktijk ontaarden in discriminatie van bepaalde groepen. De narratief dat deze wetten puur bedoeld zijn ter assimilatie en onderdrukking van "de russische minderheid" is echter fout.

Citaat:
, zelfs niet in region waar ze een overgrote meerderheid zijn. Als je dan nog de uitzonderingen bekijkt dat het wel mogelijk is voor Crimean Tatars (er zijn er nauwelijs nog in door Ukraine gecontroleerd gebied) ... Dat is niks anders dan verregaande discriminatie.
Er is dan ook geen risico dat het Tataars het Oekrains in bepaalde regio's zou verdrijven.

Citaat:
Je kan perfect pro Ukraine of anti russisch zijn maar met het blinde ontkennen van onbetwiste feiten catalogeer je jezelf als of wel compleet ongeinformeerd of een trol
Moet dat nu echt, een ad hominem?

Welke onbetwiste feiten zou ik dan concreet ontkennen?

Citaat:
Waar het voor mij in alles nogal duidelijk is dat het ukrains regime WEL de stukken grond wil maar NIET de mensen die er l generaties wonen. Die krijgen de keuze tussen gedwongen assimilatie, ophoepelen of een nog erger lot als ze zich verzetten.
Dat is het propaganda verhaal dat ze ervan proberen te maken. In de realiteit zijn er helemaal geen grote verschillen tussen russisch- of oekraiens-sprekende bevolkingsgroepen - oekrainers spreken gewoon beiden.
Zelensky behoort trouwens tot de "russischsprekende minderheid", dus hij wil blijkbaar van zichzelf af.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 14:27   #32
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Het gros van de mensen worden de sancties en wapenleveringen verkocht in de hoop op een ukrainse overwinning en instorting van Rusland. Wat ik wou aantonen is dat zelfs in dat scenario de negatieve gevolgen enorm zijn.
Men overdrijft in de motieven. De hoop is op het afslaan van de Russische invasie in Europa, de NATO grenzen over. Als dat lukt, dan hebben we een gigantisch resultaat geboekt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 19:28   #33
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Men overdrijft in de motieven. De hoop is op het afslaan van de Russische invasie in Europa, de NATO grenzen over. Als dat lukt, dan hebben we een gigantisch resultaat geboekt.
Maar dan moeten we nog altijd wapens naar Mars sturen om een invasie van marsmannetjes te voorkomen, en die strategie is - ik meen dit letterlijk - stukken realistischer.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 19:43   #34
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda Bekijk bericht
En bij die vredesgesprekken zou de agressor beloond moeten worden ?

En jij had het over retoriek ?
Ach ,zijn wind komt enkel uit het oosten ,hij kan bij de rest van de Poetin lovers gaan zitten...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 19:47   #35
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.760
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Mijn punt was de onzin van de retoriek aan te tonen.

Het gros van de mensen worden de sancties en wapenleveringen verkocht in de hoop op een ukrainse overwinning en instorting van Rusland. Wat ik wou aantonen is dat zelfs in dat scenario de negatieve gevolgen enorm zijn.

De enige manier om de meubelen voor alle Jan modaals die nu vluchten, sterven, hun huis vernietigd zien of straks hun job kwijt zijn en kou leiden nog een beetje te redden zijn serieuze vredesgesprekken.
Een ukrainse overwinning: laat ons hopen.
Instorting van Rusland: vergeet dat.
Vredesgesprekken: later, misschien véél later.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 19:52   #36
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Mijn punt was de onzin van de retoriek aan te tonen.

Het gros van de mensen worden de sancties en wapenleveringen verkocht in de hoop op een ukrainse overwinning en instorting van Rusland. Wat ik wou aantonen is dat zelfs in dat scenario de negatieve gevolgen enorm zijn.

De enige manier om de meubelen voor alle Jan modaals die nu vluchten, sterven, hun huis vernietigd zien of straks hun job kwijt zijn en kou leiden nog een beetje te redden zijn serieuze vredesgesprekken.
Dan zal de agressor Rusland dus zich eerst wel moeten gaan terugtrekken tot op zijn eigen grenzen hé...

Zij zijn tenslotte gewapenderhand hun soeverein buurland binnen gevallen...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 19:55   #37
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.760
Unhappy

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Dan zal de agressor Rusland dus zich eerst wel moeten gaan terugtrekken tot op zijn eigen grenzen hé...

Zij zijn tenslotte gewapenderhand hun soeverein buurland binnen gevallen...
Zolang Poetin aan de macht is , gebeurt dat NIET !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 21:10   #38
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Men overdrijft in de motieven. De hoop is op het afslaan van de Russische invasie in Europa, de NATO grenzen over. Als dat lukt, dan hebben we een gigantisch resultaat geboekt.
Ik ben het nietveens met uw angst voor een Russische invasie tot Berlijn maar op zijn minst bent u consequent.

Geen gezever over 'ocharme die ukrainers daar' u bent duidelijk. Hoe meer doden daar hoe beter. Maakt niet eens veel uit of het burgers of militairen zijn. Het doel is zoveel mogelijk dood en vernieling zodat Rusland verzwakt wordt en met een compleet ontvolkte puinhoop opgezadeld zit.

Ik deel uw angst niet en vindt het een perverte logica met enorme risicos dat u net gaat krijgen wat u zegt niet te willen (ie wo3) maar op zijn minst kan ik uw logica begrijpen.

Waar ik geen begrip voor heb zijn al de vals humanitairen die maar al te goed weten dat het helemaal niet zo een zwart-wit verhaal is van Duivel Putin en Held Zelensky maar toch krampachtig aan die leugen vasthouden.

Ik vermoed dat ze eigenlijk ofwel uw visie delen maar het niet durven zeggen, ofwel keyboard warriors zijn die heimelijk genieten van alle dood en miserie, ofwel een blinde haat hebben voor alles wat russisch is.

En mbt vredesonderhandelingen:
- het ziet er niet naar uit dat de condities voor Ukraine gaan verbeteren. Voor Ukraine is hoe eerder vredesondelingen hoogstwaarschijnlijk hoe beter.
- voor al degenen die nog gaan sterven in de toekomst daar zijn vredesondehandelingen vast en zeker hoe eerder hoe beter.
- ik ben er algemeen groot voorstandrr van dat iedereen die de oorlog aan gang wil houden zelf naar het front gestuurd wordt. Dus voor alle fake Ukraine lovers die daar zo graag de verwoesting zien voortgaan: wat houdt u tegen om zelf naar daar te trekken en een steentje bij te dragen?

Ik ben geenszins bereid om voor eender welk van de kampen daar te gaan vechten en wens beide partijen dan ook een zo snel mogelijke vrede toe.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 10 augustus 2022 om 21:17.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 21:18   #39
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Men overdrijft in de motieven. De hoop is op het afslaan van de Russische invasie in Europa, de NATO grenzen over. Als dat lukt, dan hebben we een gigantisch resultaat geboekt.
Hoe meer ik u lees in deze rubrieken, hoe meer ik overtuigd geraak, dat de EU zo spoedig mogelijk uit de kernenergie dient te stappen en dat door een gepaste reorganisatie Frans Timmermans uw directe chef dient te worden.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 21:21   #40
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
De droom van NATO waarheid wordt.

Ukraine wint de oorlog. Herovert Donbass en de Krim. Rusland ondergaat een vernederend vredesakkoord en er komt daar Regimechange.

En dit alles gebeurd bovendien ook nog zonder dat het verder escaleert en er bvb atoomwapens ingezet worden enz.

Wat dan met?

1. De nog steeds erg grote russische minderheid in Ukraine. Wat met de pro-russische bevolking van de Krim en Donbass?

Verdrijven? Uitmoorden?


2. Een Rusland dat in een soort van Lybië scenario geraakt. Ie een gefragmenteerde staat / anarchie. (Die nog steeds wel over een enorm nucleair arsenaal beschikt dat dan alleen niet meer centraal gecontroleerd wordt maar in handen van eender wie kan belanden en ongetwijfeld deels ook in handen van groepen die extreem anti-westers en wraakbelust zullen zijn).

Gezien dat blijkbaar het gewenste en 'beste' scenario is wat is dan het plan voor die 2 punten?
Die Russen in de Krim en Donbass laten zitten en gerust laten.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be