Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2018, 20:20   #3901
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Over welke van mijn beweringen heb je het ??
moet ik het echt een tweede keer quoten voor je het begrepen hebt ?

Okee dan maar,

Citaat:
And this morning, it allowed the Iranian-backed Islamic Jihad to launch a very serious attack on Israeli towns surrounding Gaza.”
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.

Laatst gewijzigd door Pandareus : 22 september 2018 om 20:20.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2018, 20:35   #3902
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht

In 1948 heeft de VN de joden een stuk Palestina toegewezen. Israël. Hoe zijn de legers van de Arabische Liga daar geraakt als er geen Palestina rond die stukken Israël lag?
De VN heeft een stuk van het mandaatgebied toegewezen, niet van Palestina want dat bestond toen niet.

Citaat:
We hadden het over het idee van de 2 staten oplossing op basis van de situatie na 48 !
Daar praat niemand over... Waar haal je dat ? Zelfs '67 is nu totaal utopisch geworden. En jij wil terugkeren naar '48 ?

Citaat:
Israel heeft nooit de wil gehad te komen tot een 2 staten oplossingen , daarom zijn er dus geen 2 staten .
Ik sluit dat zeker niet uit. De eerder linkse regeringen die Oslo onderhandelden en enkele softies zoals Rabin of Olmert konden de illusie levendig houden dat er een 2 staten oplossing zou komen (wat een synoniem is van het terugtrekken uit de westbank) maar volgens mij is er behalve die 2 geen enkele israëlische leider die dat ooit van plan is geweest. Die weten/wisten maar al te goed dat er hoe dan ook altijd wel een reden zou zijn om dat naar de griekse kalender te verzenden. Wat men dus al 25 jaar doet.
Ondertussen moeten we niet meer flauw doen : Oslo is zo dood als een pier. Quatar probeert een deal te forceren die enkel Gaza betreft, en zit daarmee in conflict met Egypte dat nog steeds een 'reconciliatie' wil van de PA met Hamas omdat zij vrezen dat zij anders voor eeuwig met het probleem Gaza gaan blijven zitten in hun achtertuin.
En Israël lacht zich een kriek, omdat die ook wel zien dat PA en Hamas elkaars bloed kunnen drinken.

Pure kolder eigenlijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.

Laatst gewijzigd door Pandareus : 22 september 2018 om 20:37.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 09:40   #3903
Karel Martel B
Europees Commissaris
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 7.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dat moet helemaal niet , het is een keuze die Israel maakt . Zij doden Palestijnen.
En met reden, als ze die Palestijnen niet tegenhouden aan de grens verbrijzelen ze de schedels van Joodse kinderen, hetgeen hun naam en faam bezorgt in de dysfunctionele Palestijnse cultuur.

https://en.wikipedia.org/wiki/Samir_Kuntar
__________________
Een indicatie dat je een religie niet voor de allerslimsten aanhangt... is als je God regels moet maken voor het afvegen van je reet.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 13:02   #3904
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.489
Standaard

[quote=atmosphere;8812102]Ik beweer niet dat de VS nooit iets goeds gedaan hebben , maar aan het eind van de som zijn ze een ramp voor de Palestijnen met hun miljarden aan militaire steun en blokkeren van oplossingen.

Ok, dus hoe lang moet die periode dan zijn ?

Citaat:
In 1948 heeft de VN de joden een stuk Palestina toegewezen. Israël. Hoe zijn de legers van de Arabische Liga daar geraakt als er geen Palestina rond die stukken Israël lag?

We hadden het over het idee van de 2 staten oplossing op basis van de situatie na 48 ! Israel heeft nooit de wil gehad te komen tot een 2 staten oplossingen , daarom zijn er dus geen 2 staten .



Niet wanneer je de onderhandelingen bestudeerd en ziet hoe groot de concessies van de Palestijnen waren
Dat is pertinent onwaar. De Joden hebben het VN-verdelingsplan in 1948 wel geaccepteerd en de Arabieren/Palestijnen niet. Zij en hun Arabische buren hebben in 1948, 1967 en 1973 geprobeerd Israël van de kaart te vegen en hebben telkens klop gekregen. Bovendien is juist de Arabische weigering een Joodse staat te accepteren een van de grootste oorzaken waarom het conflict al zo lang duurt. Ook heeft Arafat de Camp David akkoorden afgewezen.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 13:34   #3905
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Natuurlijk niet, die arme Egyptische bevolking is gewoon een speelbal van de door de VS en Israël betaalde Egyptische militaire leiders.
Dat verzint u zelf . Er is wel degelijk diplomatieke druk door 2 grootmachten , dat heeft invloed.
hoe dan ook is het een valse voorstelling van zaken wanneer men zegt dat Egypte feitelijk dezelfde rol speelt als Israel alleen dan met maar 1 doorgang.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:16   #3906
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.670
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dat verzint u zelf . Er is wel degelijk diplomatieke druk door 2 grootmachten , dat heeft invloed.
Hetzelfde resultaat. Misschien zelfs goedkoper dan de Egyptische leiding te betalen.
Citaat:
hoe dan ook is het een valse voorstelling van zaken wanneer men zegt dat Egypte feitelijk dezelfde rol speelt als Israel alleen dan met maar 1 doorgang.
U focust op een "crossing", een 30m stukje afgebakend op de 12 km lange Egyptisch-Gazaanse grens.

Het wil wel zeggen dat Egypte een bult moeite aan't doen is om die andere 11970m van de grens ook dicht te houden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 14:46   #3907
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.493
Standaard

[quote=LiberaalNL;8812689]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ik beweer niet dat de VS nooit iets goeds gedaan hebben , maar aan het eind van de som zijn ze een ramp voor de Palestijnen met hun miljarden aan militaire steun en blokkeren van oplossingen.

Ok, dus hoe lang moet die periode dan zijn ?


Dat is pertinent onwaar. De Joden hebben het VN-verdelingsplan in 1948 wel geaccepteerd en de Arabieren/Palestijnen niet. Zij en hun Arabische buren hebben in 1948, 1967 en 1973 geprobeerd Israël van de kaart te vegen en hebben telkens klop gekregen. Bovendien is juist de Arabische weigering een Joodse staat te accepteren een van de grootste oorzaken waarom het conflict al zo lang duurt. Ook heeft Arafat de Camp David akkoorden afgewezen.
Ik beweer niet dat de arabieren het plan in 1984 accepteerden !!!!!!!!!!!!
Het plan van de zionisten en de VN zorgde for fear of territorial displacement
Daarom waren zij vijandig ! Hun angst bleek gegrond .
Ik spreek over alle vredesonderhandelingen van na 1973 en de onwil van Israel en de VS.

Gelukkig heeft Trump nu duidelijk gemaakt dat zij helemaal geen neutrale partij zijn en waren bij de onderhandelingen.

Dat eeuwige verwijzen naar 1948 en 67 als reden om de huidige situatie
voort te zetten is onbegrijpelijk. Die oorlogen toen hebben zelfs minder
slachtoffers veroorzaakt dan de huidige escalaties , het leed is nu veel groter
in Gaza onder de huidige omstandigheden. What the fuck heeft een gazaan
anno 2018 te maken, met wat er in 48 gebeurde ? moet hij maar in de shit
blijven zitten vanwege iets dat gebeurde voor zijn geboorte?

Wie dat vind hanteert middeleeuwse wetteloze principes, en heeft niets met mensenrechten of democratie.

De verwachting is dat Gaza letterlijk onleefbaar zal zijn in 2020 , zelfs Israel
erkend dat de leefomstandigheden daar hard achteruit gaan. Maar dan kan
niks aan gedaan worden vanwege 48 enz ??? toen Israel vijandig
behandeld werd? Dat is kennelijk het enigste dat telt , dat het voor
Palestijnen nu veel erger is doet er niet toe.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2018, 15:48   #3908
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht

Ik beweer niet dat de arabieren het plan in 1984 accepteerden !!!!!!!!!!!!
Het plan van de zionisten en de VN zorgde for fear of territorial displacement
Daarom waren zij vijandig ! Hun angst bleek gegrond .
Ik spreek over alle vredesonderhandelingen van na 1973 en de onwil van Israel en de VS.
Jij praat niet over de onwil van de Palestijnen en de Arabische buren van Israël, terwijl die juist de basis van dit conflict is. Als de Arabieren/Palestijnen in 1948 het VN-Verdelingsplan hadden geaccepteerd, was er allang een Palestijnse staat. In plaats daarvan werd Israël meteen aangevallen bij de oprichting. Ook weigerden de Palestijnen tot midden jaren 90 over vrede te praten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Gelukkig heeft Trump nu duidelijk gemaakt dat zij helemaal geen neutrale partij zijn en waren bij de onderhandelingen.
Onder leiding van de Amerikanen was er bijna een oplossing. Arafat wees die af.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dat eeuwige verwijzen naar 1948 en 67 als reden om de huidige situatie
voort te zetten is onbegrijpelijk. Die oorlogen toen hebben zelfs minder
slachtoffers veroorzaakt dan de huidige escalaties , het leed is nu veel groter
in Gaza onder de huidige omstandigheden. What the fuck heeft een gazaan
anno 2018 te maken, met wat er in 48 gebeurde ? moet hij maar in de shit
blijven zitten vanwege iets dat gebeurde voor zijn geboorte?
Het is wel degelijk begrijpelijk. Israël heeft geen zin om weer te worden aangevallen of raketten op zijn dak te krijgen. Een Gazaan in de Gazastrook is in de eerste plaats slachtoffer van het regime van de islamistisch-fundamentalistische beweging Hamas.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wie dat vind hanteert middeleeuwse wetteloze principes, en heeft niets met mensenrechten of democratie.
Onzin. Israël heeft de plicht ervoor te zorgen dat zijn inwoners geen raketten op hun dak krijgen. Hamas' handvest spreekt boekdelen over wat ze met de Joden willen doen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
De verwachting is dat Gaza letterlijk onleefbaar zal zijn in 2020 , zelfs Israel
erkend dat de leefomstandigheden daar hard achteruit gaan. Maar dan kan
niks aan gedaan worden vanwege 48 enz ??? toen Israel vijandig
behandeld werd? Dat is kennelijk het enigste dat telt , dat het voor
Palestijnen nu veel erger is doet er niet toe.
Hamas dient het geweld af te zweren en Israël te erkennen. Eerder gaat er niets veranderen.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2018, 15:02   #3909
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Ondertussen blijkt Hamas zijn vredevolle betogers terug aan te sturen om de 'protesten' op te voeren en zij er weer brandstichtingen. Terrorist Sinwar denkt zo druk te kunnen uitoefenen op Israël.
De dwaze sul beseft niet eens dat de Egyptenaren hun poging om tot een ceasefire te komen getorpedeerd is door Abbas . Die laatste wil niet dat er een akkoord gemaakt zou worden met Hamas, enkel met PA mag dat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 12:25   #3910
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.493
Standaard

Ondertussen blijft de inhumane blokkade doorgaan en drinken kinderen giftig
water. De gazanen hebben geen boodschap aan de onderhandelingen, omdat
ze daar al veel slechte ervaring mee hebben.

Hamas hoeft helemaal niemand aan te sturen , er is immers genoeg reden om te protesteren. Wederom wordt hamas ingezet om het niet te hoeven hebben over de ware oorzaken van de protesten.

Hier gaan we al protesteren als er een paar procent loonsverhoging uitblijft, of
als er windmolens gebouwd gaan worden, vanwege de horizon vervuiling.
Denkt u niet dat gevangen zitten, giftig water moeten drinken , 3 uur
electriciteit per dag , patiënten die een medische behandeling nodig hebben
buiten gaza , maar er niet heen mogen, een totaal verbod op export en nog
veel meer misschien een reden zou kunnen zijn voor protest in wat voor
vorm dan ook.

Of denkt u dat de Gazanen het niet erg vinden en zelf niets doen , zodat hamas ze moet aansturen?
Dat idee proberen ze ons wijs te maken. Zelden heb ik zo iets stompzinnigs
gehoord. Het verbaasd mij nog dat er zo weinig Gazanen zijn die met geweld reageren.

De protesten komen niet voort uit een soort onverklaarbare terroristische haat jegens Israel , maar uit concrete omstandigheden in het hier en nu.
Heel opmerkelijk dat de main stream media in Israel het niet over spreekt
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 13:00   #3911
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ondertussen blijft de inhumane blokkade doorgaan en drinken kinderen giftig
water. De gazanen hebben geen boodschap aan de onderhandelingen, omdat
ze daar al veel slechte ervaring mee hebben.

Hamas hoeft helemaal niemand aan te sturen , er is immers genoeg reden om te protesteren. Wederom wordt hamas ingezet om het niet te hoeven hebben over de ware oorzaken van de protesten.

Hier gaan we al protesteren als er een paar procent loonsverhoging uitblijft, of
als er windmolens gebouwd gaan worden, vanwege de horizon vervuiling.
Denkt u niet dat gevangen zitten, giftig water moeten drinken , 3 uur
electriciteit per dag , patiënten die een medische behandeling nodig hebben
buiten gaza , maar er niet heen mogen, een totaal verbod op export en nog
veel meer misschien een reden zou kunnen zijn voor protest in wat voor
vorm dan ook.

Of denkt u dat de Gazanen het niet erg vinden en zelf niets doen , zodat hamas ze moet aansturen?
Dat idee proberen ze ons wijs te maken. Zelden heb ik zo iets stompzinnigs
gehoord. Het verbaasd mij nog dat er zo weinig Gazanen zijn die met geweld reageren.

De protesten komen niet voort uit een soort onverklaarbare terroristische haat jegens Israel , maar uit concrete omstandigheden in het hier en nu.
Heel opmerkelijk dat de main stream media in Israel het niet over spreekt
In tegenstelling tot wat jij hier beweert is er zeer zeker aandacht in de israëlische pers voor de verslechterende levenscondities in Gaza. Vooral in de linkse pers zoals Haaretz, maar bv ook in timesofisrael komt dat regelmatig aan bod.

Maar dat wijzigt niets aan het fundamentele gegeven dat Israël en Egypte de vijs blijven aandraaien zolang het veiligheidsprobleem blijft bestaan. Dat moet eerst opgelost worden vooraleer er een oplossing kan starten.

En gisteren heeft Hamas via de pers laten weten dat de Egyptische poging om een ceasefire te bekomen mislukt zijn omdat de PA weigert mee te werken aan een oplossing. PA blokkeert al maanden de salarissen van het burgerpersoneel van Hamas en blokkeert de rekeningen voor electriciteit en brandstof. Dat laatste is dan weer de reden dat er maar een paar uur stroom per dag is. Ook de voorraad diesel voor het aandrijven van waterpompen en zuiveringsinstallaties raakt snel op.
De strijd van de Hamas gazoenen versus de PA blokkeert dus alles. Abbas hoopt dat Hamas gaat toegeven, die laatste denken daar zelfs niet over na.

En de carrousel draait rustig voort.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 15:06   #3912
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij praat niet over de onwil van de Palestijnen en de Arabische buren van Israël, terwijl die juist de basis van dit conflict is. Als de Arabieren/Palestijnen in 1948 het VN-Verdelingsplan hadden geaccepteerd, was er allang een Palestijnse staat. In plaats daarvan werd Israël meteen aangevallen bij de oprichting. Ook weigerden de Palestijnen tot midden jaren 90 over vrede te praten.
Zou u zo maar vertrekken wanneer er plotseling zo nodig een andere staat moet komen. Want dat is inderdaad de basis van het probleem , het startpunt.

Citaat:
Onder leiding van de Amerikanen was er bijna een oplossing. Arafat wees die af.
En terecht dat hij die afwees, er zat niets in voor de Palestijnen.

Citaat:
Het is wel degelijk begrijpelijk. Israël heeft geen zin om weer te worden aangevallen of raketten op zijn dak te krijgen. Een Gazaan in de Gazastrook is in de eerste plaats slachtoffer van het regime van de islamistisch-fundamentalistische beweging Hamas.
Israelische raketten die vanuit Israel worden afgevuurd door Israeli die burgers doden zijn de schuld van Israel. U geeft israel het geweldsmonopolie.
Toen hamas er nog niet was zagen we dezelfde problemen. Hamas is niets meer dan het resultaat van de onderdrukking.
Israel is de baas , alleen zij kunnen zorgen voor vrede.

Citaat:
Onzin. Israël heeft de plicht ervoor te zorgen dat zijn inwoners geen raketten op hun dak krijgen. Hamas' handvest spreekt boekdelen over wat ze met de Joden willen doen.
En de Palestijnen hebben er voor te zorgen dat ze niet bezet blijven , hetgeen een veel grotere misdaad is. Dat gelul over het hanvest is niets meer als extreem hypocriet, ze zijn immers zelf bezig palestina te vernietigen met hun nederzettingen , niet alleen in woord, maar in daad.

Citaat:
Hamas dient het geweld af te zweren en Israël te erkennen. Eerder gaat er niets veranderen.
En Israel mag onbeperkt geweld gebruiken , raar idee
Wederom heeft u het weer alleen over hamas , en niet over de 99 % , de bevolking.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 15:31   #3913
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.670
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Zou u zo maar vertrekken wanneer er plotseling zo nodig een andere staat moet komen. Want dat is inderdaad de basis van het probleem , het startpunt.
De Palestijnen moesten niet vertrekken van de Israëli. Toch niet in de eerste uren van Israël. Er werd gevraagd door de aanvallende buurlanden om effe opzij te gaan staan tot die vieze vuile joden in zee gedreven waren.
Citaat:
En terecht dat hij die afwees, er zat niets in voor de Palestijnen.
En nu is het beter?
Citaat:
Israëlische raketten die vanuit Israël worden afgevuurd door Israëli die burgers doden zijn de schuld van Israël. U geeft Israël het geweldsmonopolie.
Israël neemt dat geweldsmonopolie. De vrijheidsstrijders proberen hetzelfde, maar zijn gecastreerd door de blokkade.
Citaat:
Toen Hamas er nog niet was zagen we dezelfde problemen. Hamas is niets meer dan het resultaat van de onderdrukking.
Voor Hamas hadden we de PLO, en het broederschap, en nog zoveel andere vrijheidsstrijders-organisaties.
Citaat:
Israël is de baas , alleen zij kunnen zorgen voor vrede.
Gewoon het bestaan van de Dar-El-Harb is reden voor oorlog.
Citaat:
En de Palestijnen hebben er voor te zorgen dat ze niet bezet blijven , hetgeen een veel grotere misdaad is. Dat gelul over het handvest is niets meer als extreem hypocriet,
Dus de basis van Hamas is hypocrisie? Dacht ik al, want het zijn over het algemeen relidioten.
Citaat:
ze zijn immers zelf bezig Palestina te vernietigen met hun nederzettingen , niet alleen in woord, maar in daad.
Pstt, Gaza is een stukje Palestina, maar daar stopt het bij. De West Oever is een ander verhaal, en daar hebt u gelijk. De politiek die Israël daar voert is niet netjes, maar niets verschillend met wat de tegenstander wel zou willen.
Citaat:
En Israël mag onbeperkt geweld gebruiken , raar idee
Israël gebruikt geweld. Wat u en ik willen of zouden toelaten speelt nog niet eens mee.
Citaat:
Wederom heeft u het weer alleen over Hamas , en niet over de 99 % , de bevolking.
Als morgen een hoopje Vlamingen het bont maken in bijvoorbeeld Saoudi Arabië, gaat de Belgische ambassadeur niet op het matje geroepen worden?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 18:54   #3914
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Zou u zo maar vertrekken wanneer er plotseling zo nodig een andere staat moet komen. Want dat is inderdaad de basis van het probleem , het startpunt.
Ik val in herhalingen, maar ook dit is pertinent onwaar.
1. Er hoefden geen Arabieren/Palestijnen te vertrekken op dag 1 van het oproepen van de staat Israël. De Arabische buurlanden vielen Israël echter meteen aan.
2. Israël is niet plotseling ontstaan.
3. Er kwam niet een andere staat. Er kwam een staat. Het gebied was Brits Mandaat.
4. De Joden riepen de Israëlische onafhankelijkheid uit na een burgeroorlog. Het probleem is het niet vredig kunnen samenwonen van Arabieren en Joden en de Arabische weigering een Joodse staat te accepteren in het Midden Oosten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
En terecht dat hij die afwees, er zat niets in voor de Palestijnen.
Buitengewoon onverstandig dat hij die afwees. Er had toen een onafhankelijke Palestijnse staat kunnen ontstaan. Tevens haal jij je eigen stelling onderuit. Volgens jou ligt het aan de onwil van de Israëliërs en de Amerikanen dat er geen vrede is, terwijl Arafat een Palestijnse staat af wees.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Israelische raketten die vanuit Israel worden afgevuurd door Israeli die burgers doden zijn de schuld van Israel. U geeft israel het geweldsmonopolie.
Toen hamas er nog niet was zagen we dezelfde problemen. Hamas is niets meer dan het resultaat van de onderdrukking.
Israel is de baas , alleen zij kunnen zorgen voor vrede.
Het fundamentele verschil tussen Israël en Hamas is, is dat Israël, incidenten daar gelaten, het aantal onschuldige slachtoffers probeert zo klein mogelijk te houden, terwijl Hamas' doel is zo veel mogelijk onschuldige burgers te treffen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
En de Palestijnen hebben er voor te zorgen dat ze niet bezet blijven , hetgeen een veel grotere misdaad is. Dat gelul over het hanvest is niets meer als extreem hypocriet, ze zijn immers zelf bezig palestina te vernietigen met hun nederzettingen , niet alleen in woord, maar in daad.
Je vergeet dat de Palestijnen/Arabieren tot midden jaren 90 niet bereid waren over vrede te onderhandelen en een groot-Palestina standpunt hanteerden. Bovendien is de situatie in Gaza fundamenteel anders dan op de Westoever.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
En Israel mag onbeperkt geweld gebruiken , raar idee
Wederom heeft u het weer alleen over hamas , en niet over de 99 % , de bevolking.
Israël reageert op raketschietingen en Hamas geniet meer steun dan 1%.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 25 september 2018 om 18:59.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 20:04   #3915
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wederom heeft u het weer alleen over hamas , en niet over de 99 % , de bevolking.
Logisch : als men met en over een land of een grondgebied met conflict spreekt dan gaat het over zij die de autoriteit hebben en uitoefenen. En dat was tot de verkiezingen in 2006 de PA en sindsdien zuiver en alleen Hamas. Er is gewoon geen andere autoriteit in gaza dan het Hamas regime.

Minder dan 24u geleden is Egypte opnieuw mislukt in het uitwerken van een vredesregeling, gewoon omdat PA en Hamas elkaar naar het leven staan en puur naar hun eigen macht kijken. Het lot van de lokale bevolking van gaza vegen ze royaal aan hun klootzak.

Het is Abbas die ervoor zorgt dat ze maar 3 uur electriciteit per dag krijgen, het is Abbas die ervoor zorgt dat duizenden ambtenaren al sinds begin 2018 geen loon meer krijgen. Het is Abbas die ervoor zorgt dat de rekening voor de brandstof die nodig is voor de watervoorziening niet meer betaald is.
Abbas maakt ruzie met israel omdat hij familie van veroordeelde terroristen een 'soldij' geeft en laat zijn 'landgenoten' in gaza rotten in de ellende gewoon omdat ze zijn heerschappij niet willen aanvaarden.

Dat is niet de fout van Israël, maar wel die van hun eigen 'volk'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2018, 20:10   #3916
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht

Israël gebruikt geweld. Wat u en ik willen of zouden toelaten speelt nog niet eens mee.
Dit punt is belangrijk, al krijgt het veeel te weinig aandacht. De emo show van de NGO adepten voor de gaza ellende maakt dat men alles probeert te framen vanuit een gutmensch standpunt terwijl het uiteindelijk gaat om een natie die zijn grens wil beveiligen, terroristen buiten houden en hen wil beletten om met hulp van buitenaf opnieuw een arsenaal aan raketten op te bouwen.

En zoals je terecht opmerkt, wat wij daarover denken speelt niet de minste rol. Israël kijkt enkel naar wat voor hen belangrijk is : de veiligheid van de eigen natie en de eigen bevolking. Al de rest is futiel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2018, 07:24   #3917
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Een illustratie van het feit dat Israël naar Gaza kijkt, puur vanuit een perspectief van eigen veiligheid. Dit artikel is een opiniestuk van de hand van de vroegere chef van de luchtmacht die een strategische opinie geeft over wat een groter, sterker en welvarender Gaza zou betekenen vanuit veiligheidsperspectief voor Israël.
En hoe totaal anders dat ligt voor de westbank.
https://www.ynetnews.com/articles/0,...358174,00.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2018, 09:18   #3918
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
In tegenstelling tot wat jij hier beweert is er zeer zeker aandacht in de israëlische pers voor de verslechterende levenscondities in Gaza.
Dat beweer ik helemaal niet sterker nog ik
heb zelfs al eens gelinkt naar een Israelische site met dat onderwerp. Ze weten het wel maar leggen het verband met het verzet niet.

Citaat:
Maar dat wijzigt niets aan het fundamentele gegeven dat Israël en Egypte de vijs blijve]n aandraaien zolang het veiligheidsprobleem blijft bestaan. Dat moet eerst opgelost worden vooraleer er een oplossing kan starten.
Het veiligheidsprobleem is voor Gazanen veel groter , maar daar hoor ik u nooit over.


Citaat:
En gisteren heeft Hamas via de pers laten weten dat de Egyptische poging om een ceasefire te bekomen mislukt zijn omdat de PA weigert mee te werken aan een oplossing. PA blokkeert al maanden de salarissen van het burgerpersoneel van Hamas en blokkeert de rekeningen voor electriciteit en brandstof. Dat laatste is dan weer de reden dat er maar een paar uur stroom per dag is. Ook de voorraad diesel voor het aandrijven van waterpompen en zuiveringsinstallaties raakt snel op.
De strijd van de Hamas gazoenen versus de PA blokkeert dus alles. Abbas hoopt dat Hamas gaat toegeven, die laatste denken daar zelfs niet over na.

En de carrousel draait rustig voort.
De tekorten hebben natuurlijk in de eerste plaats met de blokkade te maken.
U weet het weer te presenteren alsof Israel er niets mee te maken heeft.

En het Israëlische "separation policy" werkt uitstekend, zij hebben baat bij die verdeeldheid.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2018, 09:22   #3919
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 13.493
Standaard

Het openen van de grensovergang door Egypte betekend overigens alleen dat er mensen doorheen mogen , de blokkade blijft gewoon van kracht, tenzij je van mening bent dat het opsluiten van mensen bij een blokkade hoort.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2018, 09:36   #3920
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 35.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dat beweer ik helemaal niet sterker nog ik
heb zelfs al eens gelinkt naar een Israelische site met dat onderwerp. Ze weten het wel maar leggen het verband met het verzet niet.

Het veiligheidsprobleem is voor Gazanen veel groter , maar daar hoor ik u nooit over.




De tekorten hebben natuurlijk in de eerste plaats met de blokkade te maken.
U weet het weer te presenteren alsof Israel er niets mee te maken heeft.

En het Israëlische "separation policy" werkt uitstekend, zij hebben baat bij die verdeeldheid.

Jij volgt dit op de voet, dus weet je ook dat Hamas de protesten terug op volle snelheid heeft laten zetten, niet meer enkel op vrijdag maar alle dagen. "Plots" zijn de brandstichtingen ook terug op volle toeren herstart. Dat wil zeggen dat zij een militaire reactie vanuit Israël willen bekomen/uitlokken.

Zolang Abbas de financiële kraan blijft toedraaien krijgt het burgerpersoneel van Hamas in Gaza geen salaris en zij zijn de grootste werkgever in Gaza. Ook het geld voor electriciteit en brandstof zal in oktober op zijn. (Abbas veegt zijn sjokkedijzen aan de bevolking, het gaat enkel om macht)

Om te vermijden dat de bevolking van Gaza zich tegen Hamas keert omdat die hun ellende niet kunnen oplossen wil Hamas terug een beperkte militaire campagne veroorzaken, om de bevolking een externe vijand te geven om boos op te zijn.

Dit is 1 groot pokerspel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be