Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 september 2018, 15:13   #5881
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De vraag is natuurlijk wat oorzaak, en wat gevolg is.
Alles in Zwiterland duidt op meer burgerzin.

De legerdienst, het grote aantal wapens (maar toch geen amerikaanse toestanden kwa shootings), de referenda, de lage criminaliteit en de hoge levensstandaard.

Ze hebben hun land beter georganiseerd door meer betrokkenheid van de burgers.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:16   #5882
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Alles in Zwiterland duidt op meer burgerzin.
Ze hebben hun land beter georganiseerd door meer betrokkenheid van de burgers.
Dat bedoelde ik. Het is niet OMDAT Zwitsers meer burgerzin hebben, dat ge ginder die directe democratie kunt toepassen ; het is omdat ze meer betrokken zijn bij hun land, dat ze meer burgerzin hebt. Normaal ook. Ge draagt meer zorg voor uw eigen huis, dan het huis van uw slavendrijver he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:16   #5883
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Zwiterland is een land apart.

Bijzonder welvarend.

Ik heb ook het vermoeden dat er onder de burgers ook meer burgerzin leeft.
Zwitserland is een Middeleeuws land. Is er eigenlijk een land dat zolang bestaat? Waarschijnlijk omdat het zo waardeloos en oninteressant was dat niemand het wou.

En dan zijn ze schatrijk geworden (oa als halve oorlogsmisdadigers) met hun zeer betwistbaar bankensysteem.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:23   #5884
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zwitserland is een Middeleeuws land. Is er eigenlijk een land dat zolang bestaat? Waarschijnlijk omdat het zo waardeloos en oninteressant was dat niemand het wou.

En dan zijn ze schatrijk geworden (oa als halve oorlogsmisdadigers) met hun zeer betwistbaar bankensysteem.
The proof of the pudding is the eating he. Ik heb trouwens nooit de notie van een "oorlogsmisdadiger" gesnapt. Dat is een concept dat geen zin heeft. "misdaden" zijn akties die tegen de geformaliseerde wens van een geweldmonopolist ingaan (de wet van een staat, dus: een misdadiger is iemand die de wet van een staat overtreedt, de staat is de geweldsmonopolist, en de wet is de geformaliseerde expressie van wat die monopolist van U eist).

Maar in een oorlogssituatie is de geweldsmonopolist juist zijn monopolie kwijt: er zijn minstens twee die die pretentie hebben. En dan is er dus geen wet meer, want geen monopolist-dwingeland. Dus kunt ge ook geen "misdaden" begaan he.

Is de vijandige soldaat die burgers van uw land doodschiet, een "oorlogsmisdadiger" ? Heeft geen zin, he. Als hij het niet doet, is hij een "landverrader".

Ah, ja, als ge "onschuldige burgerbevolking" afmaakt. Maar dat kan toch een heel lovenswaardig doel van een oorlog zijn, nee ? Een ander gebied veroveren, en van zijn autochtone bevolking ontdoen om tenvolle van de resources kunnen te genieten. Ik zou denken dat het een van de meer intelligente vormen van oorlogvoeren is: de andere uitroeien en alles aanslaan. Welk nobeler doel kunt ge hebben voor een oorlog ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:26   #5885
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
The proof of the pudding is the eating he. Ik heb trouwens nooit de notie van een "oorlogsmisdadiger" gesnapt. Dat is een concept dat geen zin heeft. "misdaden" zijn akties die tegen de geformaliseerde wens van een geweldmonopolist ingaan (de wet van een staat, dus: een misdadiger is iemand die de wet van een staat overtreedt, de staat is de geweldsmonopolist, en de wet is de geformaliseerde expressie van wat die monopolist van U eist).

Maar in een oorlogssituatie is de geweldsmonopolist juist zijn monopolie kwijt: er zijn minstens twee die die pretentie hebben. En dan is er dus geen wet meer, want geen monopolist-dwingeland. Dus kunt ge ook geen "misdaden" begaan he.

Is de vijandige soldaat die burgers van uw land doodschiet, een "oorlogsmisdadiger" ? Heeft geen zin, he. Als hij het niet doet, is hij een "landverrader".

Ah, ja, als ge "onschuldige burgerbevolking" afmaakt. Maar dat kan toch een heel lovenswaardig doel van een oorlog zijn, nee ? Een ander gebied veroveren, en van zijn autochtone bevolking ontdoen om tenvolle van de resources kunnen te genieten. Ik zou denken dat het een van de meer intelligente vormen van oorlogvoeren is: de andere uitroeien en alles aanslaan. Welk nobeler doel kunt ge hebben voor een oorlog ?
Economische collaboratie telt ook mee:

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...teit~bc20d7ee/

Citaat:
Het Amerikaanse rapport velt een vernietigend oordeel over de rol die de neutrale Zwitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben gespeeld. Zwitserland werd een belangrijke handelspartner van Duitsland en verdiende miljarden aan de goudhandel met de nazi's.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:30   #5886
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
The proof of the pudding is the eating he. Ik heb trouwens nooit de notie van een "oorlogsmisdadiger" gesnapt. Dat is een concept dat geen zin heeft. "misdaden" zijn akties die tegen de geformaliseerde wens van een geweldmonopolist ingaan (de wet van een staat, dus: een misdadiger is iemand die de wet van een staat overtreedt, de staat is de geweldsmonopolist, en de wet is de geformaliseerde expressie van wat die monopolist van U eist).

Maar in een oorlogssituatie is de geweldsmonopolist juist zijn monopolie kwijt: er zijn minstens twee die die pretentie hebben. En dan is er dus geen wet meer, want geen monopolist-dwingeland. Dus kunt ge ook geen "misdaden" begaan he.

Is de vijandige soldaat die burgers van uw land doodschiet, een "oorlogsmisdadiger" ? Heeft geen zin, he. Als hij het niet doet, is hij een "landverrader".

Ah, ja, als ge "onschuldige burgerbevolking" afmaakt. Maar dat kan toch een heel lovenswaardig doel van een oorlog zijn, nee ? Een ander gebied veroveren, en van zijn autochtone bevolking ontdoen om tenvolle van de resources kunnen te genieten. Ik zou denken dat het een van de meer intelligente vormen van oorlogvoeren is: de andere uitroeien en alles aanslaan. Welk nobeler doel kunt ge hebben voor een oorlog ?
Dat kan eventueel kloppen volgens bepaalde ideologieën, maar dat de verliezer dan niet komt bleiten wanneer hij bestempeld en veroordeeld wordt voor wat hij gedaan heeft tijdens de oorlog hé. Vae Victis. Censeo Carthago delenda est.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:44   #5887
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Dat kan eventueel kloppen volgens bepaalde ideologieën, maar dat de verliezer dan niet komt bleiten wanneer hij bestempeld en veroordeeld wordt voor wat hij gedaan heeft tijdens de oorlog hé. Vae Victis. Censeo Carthago delenda est.
Absoluut. Ge kunt enkel een "oorlogsmisdadiger" zijn als ge verloren hebt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:45   #5888
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Economische collaboratie telt ook mee:
Zijn er geen neutrale landen geweest die economisch met de geallieerden gecollaboreerd hebben ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:51   #5889
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Zwiterland is een land apart.

Bijzonder welvarend.

Ik heb ook het vermoeden dat er onder de burgers ook meer burgerzin leeft.
Zit zeker niet in de top 30 van landen waar ik zou willen wonen. De Zwitsers zijn een saai, arrogant en welweterig volkje. Moeilijk een vervelender land dan Zwitserland te vinden.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:52   #5890
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Absoluut. Ge kunt enkel een "oorlogsmisdadiger" zijn als ge verloren hebt.
En dan heeft het uiteraard wel zin om de vijand verder zwart te maken.

Zo zie je maar.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2018, 16:00   #5891
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.245
Standaard

Oei, Brexit dangerous:

Britse politie waarschuwt voor rellen bij no-deal Brexit
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180909_03725265



Citaat:
Een tekort aan goederen en voedsel in de nasleep van een Brexit zonder akkoord, zou volgens de politie tot zeer zware rellen kunnen leiden in Groot-Brittannië.

The Sunday Times bericht vandaag over een vertrouwelijk rapport van het National Police Co-ordination Centre (NPCC) dat waarschuwt voor de onmiddellijke gevolgen die een zogenaamde no-deal Brexit zou kunnen hebben. ‘Het is een reële mogelijkheid dat er militaire bijstand nodig zal zijn’, luidt het in het rapport.
...
Mijn dada nog eens herhalen:
elk brokje voedsel dat de Britten tekort zouden komen, zal voorafgaand aan dat tekort, niet door ons aan hen verkocht kunnen geweest zijn.
Al hun tekorten aan eten, zal bij ons teveel zijn, en liggen wegrotten.

Zijn ze het nu echt hard tegen hard aan het spelen?
De Britten spelen het hard, om alle voordelen te behouden, en de nadelen te lossen, omdat ze weten dat wij onze spullen anders niet verkocht krijgen,
De EU speelt het hard, omdat als de UK zomaar wegkomt met het lossen van die nadelen, dat er nog landen zullen volgen, om het af te trappen uit de EU?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2018, 22:33   #5892
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Oei, Brexit dangerous:

Britse politie waarschuwt voor rellen bij no-deal Brexit
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180909_03725265





Mijn dada nog eens herhalen:
elk brokje voedsel dat de Britten tekort zouden komen, zal voorafgaand aan dat tekort, niet door ons aan hen verkocht kunnen geweest zijn.
Al hun tekorten aan eten, zal bij ons teveel zijn, en liggen wegrotten.


Zijn ze het nu echt hard tegen hard aan het spelen?
De Britten spelen het hard, om alle voordelen te behouden, en de nadelen te lossen, omdat ze weten dat wij onze spullen anders niet verkocht krijgen,
De EU speelt het hard, omdat als de UK zomaar wegkomt met het lossen van die nadelen, dat er nog landen zullen volgen, om het af te trappen uit de EU?
De EU zoekt gewoon andere markten. Niet zo voordelig als het UK voor de brexit, maar het zal werken. Zie de perenboeren met rusland....

De britten gaan gewoon meer betalen voor hun eten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2018, 08:05   #5893
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Oei, Brexit dangerous:

Britse politie waarschuwt voor rellen bij no-deal Brexit
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180909_03725265





Mijn dada nog eens herhalen:
elk brokje voedsel dat de Britten tekort zouden komen, zal voorafgaand aan dat tekort, niet door ons aan hen verkocht kunnen geweest zijn.
Al hun tekorten aan eten, zal bij ons teveel zijn, en liggen wegrotten.

Zijn ze het nu echt hard tegen hard aan het spelen?
De Britten spelen het hard, om alle voordelen te behouden, en de nadelen te lossen, omdat ze weten dat wij onze spullen anders niet verkocht krijgen,
De EU speelt het hard, omdat als de UK zomaar wegkomt met het lossen van die nadelen, dat er nog landen zullen volgen, om het af te trappen uit de EU?
Een overschot is veel minder ernstig dan een tekort.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2018, 16:31   #5894
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.245
Standaard

Ik wou maar duidelijk maken:
het kan ernstig worden,
en zelfs de beste oplossing zal voor beide partijen een flink verlies zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2018, 15:08   #5895
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik wou maar duidelijk maken:
het kan ernstig worden,
en zelfs de beste oplossing zal voor beide partijen een flink verlies zijn.
Inderdaad, maar het gaat wel goed zijn voor de huizenprijzen. (toch voor buitenlanders)

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 17:23   #5896
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard speeltijd is over...

Zo rond de 18e oktober 2018 is er een EU-top.Hoofdonderwerp zal zijn: Brexit.
De geachte dames en heren zullen daar en dan vaststellen of er een onderhandelde Brexit is of niet.


Er komt dus een Brexit en speciaal de Britten hebben nu nog vrijwel exact 1 maand tijd om iets voor te stellen ,of vanaf dan en daar alles te zullen moeten ondergaan wat ze zelf in gang gestoken hebben.

En DAT zal geen mooi zicht zijn,niet aan beide kanten van de Noordzee/Kanaal.....


tik tik tik.....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 20 september 2018 om 17:24.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 19:04   #5897
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zo rond de 18e oktober 2018 is er een EU-top.Hoofdonderwerp zal zijn: Brexit.
De geachte dames en heren zullen daar en dan vaststellen of er een onderhandelde Brexit is of niet.


Er komt dus een Brexit en speciaal de Britten hebben nu nog vrijwel exact 1 maand tijd om iets voor te stellen ,of vanaf dan en daar alles te zullen moeten ondergaan wat ze zelf in gang gestoken hebben.

En DAT zal geen mooi zicht zijn,niet aan beide kanten van de Noordzee/Kanaal.....


tik tik tik.....
Eerst moet May het congres van haar partij zien te overleven, dus de opstandelingen Boris Johnson, Davies, Gowe en die anal retentive Rees-Mogg hun poging om haar regering te laten vallen proberen te overleven. Pas dan kan er iets verwacht worden vanuit de UK. Al wat ze nu zegt in de pers is puur voor intern brits gebruik.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 20:31   #5898
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zo rond de 18e oktober 2018 is er een EU-top.Hoofdonderwerp zal zijn: Brexit.
De geachte dames en heren zullen daar en dan vaststellen of er een onderhandelde Brexit is of niet.


Er komt dus een Brexit en speciaal de Britten hebben nu nog vrijwel exact 1 maand tijd om iets voor te stellen ,of vanaf dan en daar alles te zullen moeten ondergaan wat ze zelf in gang gestoken hebben.

En DAT zal geen mooi zicht zijn,niet aan beide kanten van de Noordzee/Kanaal.....


tik tik tik.....
Rond de 18de oktober zal de zaak op een of andere manier op de lange baan geschoven worden.
Ik ben daar (bijna) zeker van.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 21:20   #5899
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Rond de 18de oktober zal de zaak op een of andere manier op de lange baan geschoven worden.
Ik ben daar (bijna) zeker van.
Stellen we ons even voor dat de Britse regering "net voor tijd" valt...

Dan,inderdaad,kunnen we ons afvragen wat de Eu zal doen..

Het zou de zoveelste "rare" situatie" zijn in de relaties tussen het vasteland en de eilandgroep...

Ondertussen heeft zelfs ons aller vriend Juncker medegedeeld dat hij (hij bedoeld waarschijnlijk: zijn administratie) "klaar" is om de Britten zonder verdere afspraken uit de unie te zetten.

Er doemt een beeld op van een Britse staatsmachine die eigenlijk,door het gebrek aan directie vanuit Downing Street en het Parlement de consequenties van de Brexit niet heeft doordacht en in "aktieplannen" gegoten ,terwijl aan EU-kant iedereen ondertussen maar aanneemt dat het dan maar zo zal zijn en zowat "klaar "is....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 20 september 2018 om 21:23.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2018, 21:21   #5900
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Zit zeker niet in de top 30 van landen waar ik zou willen wonen. De Zwitsers zijn een saai, arrogant en welweterig volkje. Moeilijk een vervelender land dan Zwitserland te vinden.
Luxemburg en Liechtenstein zijn even saai en arrogant.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be