De Oostfronter is niet meer...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Klopt, Dresden was echt niet meer nodig

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dresden was inderdaad niet meer nodig. Ik ben het daar mee eens.

Geen enkel van de bombardementen op steden was nodig.
Geen enkele van die bombardementen heeft enige invloed gehad op het verslagen van de Asmogendheden.
Ze waren evenzinloos als de Duitse luchtaanvallen op Londen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Geen enkel van de bombardementen op steden was nodig.
Geen enkele van die bombardementen heeft enige invloed gehad op het verslagen van de Asmogendheden.
Ze waren evenzinloos als de Duitse luchtaanvallen op Londen.

Even voor alle duidelijkheid :
- Wie was begonnen ?
- Wie zetten een onderzoek- en productiesite op met specifiek dat doel ?

Inderdaad, den Adolf.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Geen enkel van de bombardementen op steden was nodig.
Geen enkele van die bombardementen heeft enige invloed gehad op het verslagen van de Asmogendheden.
Ze waren evenzinloos als de Duitse luchtaanvallen op Londen.

En op Rotterdam al zeer vroeg zoals geweten. Zonder enige valabele reden. Bilan: 800 doden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Even voor alle duidelijkheid :
- Wie was begonnen ?
- Wie zetten een onderzoek- en productiesite op met specifiek dat doel ?

Inderdaad, den Adolf.

Je zit weer fout.

Paul von Hindenburg begon met de nieuwe uitbouw van de Duitse krijgsmacht in de jaren 20 van vorige eeuw.
Het sloot het Verdrag van Rapallo in 1922

Leichttraktor de voorganger van de Pantzer I en II werd al in 1920 ontwikkeld.

Hij liet Generaal Hans von Seeckt en Generaal Kurt von Schleicher een nieuwe luchtmacht uitbouwen in de jaren 20 van vorige eeuw.

De opdracht om de Bf 108 en Bf 109 te onwerpen werd al in 1925 gegeven door Hinderburg.

Paul Schmidt onwikkelde in 1928 de pulserende straalmotor van de V1
De basis van de Junkers Jumo 004-straalmotoren die werden gebruikt voor de ME262 en de Ar234 waarvan de ontwerpen reeds in 1938 klaar waren, maar de motoren niet.

Dus niet te veel eer toekennen aan Hilter en zijn Nazi's.
Militair heeft hij in Europa enkel de plannen van Hinderburg uitgevoerd.

Eens die plannen op waren, is hij dikke de mist in gegaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En op Rotterdam al zeer vroeg zoals geweten. Zonder enige valabele reden. Bilan: 800 doden.

Polen niet vergeten.
Volledig in de steek gelaten door the UK en la France.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Geen enkel van de bombardementen op steden was nodig.
Geen enkele van die bombardementen heeft enige invloed gehad op het verslagen van de Asmogendheden.
Ze waren evenzinloos als de Duitse luchtaanvallen op Londen.

Ik weet dat eerlijk gezegd niet. Tenslotte is het uitmoorden van een bevolking ook een manier om de staat van dat volk het leven zuur te maken, en de militaire inspanning die het wil leveren, te bemoeilijken.

De atoombommen op Hiroshima en Nagasaki hadden ook geen militair doel, maar maakten aan de Japanse staat diets dat gans Japan zou opgesmoord worden op een gelijkaardige manier als ze niet stopten he (wat bluf was, de Amerikanen hadden toen niet genoeg bommen om dat plan werkelijkheid te maken, maar kom, het gaf toch een enorme druk op de Japanse staat om door de knieen te gaan).

Stel dat een succesvol leger moet vaststellen dat het wel vorderingen op het terrein maakt, maar dat alle dagen twee grote steden van de heimat uitgesmoord worden. De demotivering zal wel rap beginnen spelen he.

Ik denk zelfs dat men het bekwaamste leger ter wereld op de knieen kan krijgen, zonder ooit een schot te lossen richting een van hun soldaten, maar door hun land in asse te veranderen terwijl ze in den vreemde aan het winnen zijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je zit weer fout.

Paul von Hindenburg begon met de nieuwe uitbouw van de Duitse krijgsmacht in de jaren 20 van vorige eeuw.
Het sloot het Verdrag van Rapallo in 1922

Leichttraktor de voorganger van de Pantzer I en II werd al in 1920 ontwikkeld.

Hij liet Generaal Hans von Seeckt en Generaal Kurt von Schleicher een nieuwe luchtmacht uitbouwen in de jaren 20 van vorige eeuw.

De opdracht om de Bf 108 en Bf 109 te onwerpen werd al in 1925 gegeven door Hinderburg.

Paul Schmidt onwikkelde in 1928 de pulserende straalmotor van de V1
De basis van de Junkers Jumo 004-straalmotoren die werden gebruikt voor de ME262 en de Ar234 waarvan de ontwerpen reeds in 1938 klaar waren, maar de motoren niet.

Dus niet te veel eer toekennen aan Hilter en zijn Nazi's.
Militair heeft hij in Europa enkel de plannen van Hinderburg uitgevoerd.

Eens die plannen op waren, is hij dikke de mist in gegaan.

Het was Hitler die zonder reden de aanval op Polen begon. En daardoor WO II ontketende. Ik hoop toch dat u dat niet gaat ontkennen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik weet dat eerlijk gezegd niet. Tenslotte is het uitmoorden van een bevolking ook een manier om de staat van dat volk het leven zuur te maken, en de militaire inspanning die het wil leveren, te bemoeilijken.

De atoombommen op Hiroshima en Nagasaki hadden ook geen militair doel, maar maakten aan de Japanse staat diets dat gans Japan zou opgesmoord worden op een gelijkaardige manier als ze niet stopten he (wat bluf was, de Amerikanen hadden toen niet genoeg bommen om dat plan werkelijkheid te maken, maar kom, het gaf toch een enorme druk op de Japanse staat om door de knieen te gaan).

Stel dat een succesvol leger moet vaststellen dat het wel vorderingen op het terrein maakt, maar dat alle dagen twee grote steden van de heimat uitgesmoord worden. De demotivering zal wel rap beginnen spelen he.

Ik denk zelfs dat men het bekwaamste leger ter wereld op de knieen kan krijgen, zonder ooit een schot te lossen richting een van hun soldaten, maar door hun land in asse te veranderen terwijl ze in den vreemde aan het winnen zijn.

De A-bommen op Japan moesten niet dienen om Japan op de kniePen te krijgen, maar om de USSR in te tomen.
De geallieerden waren immers bang dat de USSR na het vernietigen van Duitsland en Japan Europa helemaal wilde veroveren en dus de oorlog zouden verder zetten tegen de geallieerden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het was Hitler die zonder reden de aanval op Polen begon. En daardoor WO II ontketende. Ik hoop toch dat u dat niet gaat ontkennen.

Het plan om Polen te veroveren kwam van Hindenburg, die was reeds vanaf het einde van WWI tegen de corridor naar zee die Polen had gekregen met het verdrag van Versailles, waarmee Duitsland in twee stukken was opgedeeld.
Posen, grote delen van West-Pruisen, waaronder Danzig en Opper-Silezië waren door dat verdrag aan Polen toegewezen, terwijl het eigenlijk Duitse gebieden waren.

Tot en met de aanval op Frankrijk kwam volledig van Hindenburg.
De plannen van de Blitzkrieg kwamen van Heinz Guderian, die ze had voorgelegd aan Hindenburg en werden overgenomen en verbeterd door Erich von Manstein.
Het was Rommel die de plannen perfect uitvoerde en zowel de UK als Frankrijk versloeg in 1940 op Europese bodem.
Als Rommel was gestopt op het ogenblik dat Hitler die beval tijdens zijn opmars in België en noord Frankrijk, hadden die hun troepen kunnen hergroeperen en niet moeten vluchten via Duinkerken. De halt voor Duinkerken op bevel van Hitler was trouwens de eerste grote fout van Rommel en von Manstein.
De UK had hierdoor de nodige troepenmacht om hen in Afrika te bestrijden.
De aanval op Polen bleeft trouwens zonder tegen reactie van de geallieerden.
Die kwamen pas in actie toen België werd aangevallen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het plan om Polen te veroveren kwam van Hindenburg, die was reeds vanaf het einde van WWI tegen de corridor naar zee die Polen had gekregen met het verdrag van Versailles, waarmee Duitsland in twee stukken was opgedeeld.
Posen, grote delen van West-Pruisen, waaronder Danzig en Opper-Silezië waren door dat verdrag aan Polen toegewezen, terwijl het eigenlijk Duitse gebieden waren.

Tot en met de aanval op Frankrijk kwam volledig van Hindenburg.
De plannen van de Blitzkrieg kwamen van Heinz Guderian, die ze had voorgelegd aan Hindenburg en werden overgenomen en verbeterd door Erich von Manstein.
Het was Rommel die de plannen perfect uitvoerde en zowel de UK als Frankrijk versloeg in 1940 op Europese bodem.
Als Rommel was gestopt op het ogenblik dat Hitler die beval tijdens zijn opmars in België en noord Frankrijk, hadden die hun troepen kunnen hergroeperen en niet moeten vluchten via Duinkerken. De halt voor Duinkerken op bevel van Hitler was trouwens de eerste grote fout van Rommel en von Manstein.
De UK had hierdoor de nodige troepenmacht om hen in Afrika te bestrijden.
De aanval op Polen bleeft trouwens zonder tegen reactie van de geallieerden.
Die kwamen pas in actie toen België werd aangevallen.

Dat is naast de kwestie. Hitler viel Polen binnen. Niet Hindenburg.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Even voor alle duidelijkheid :
- Wie was begonnen ?
- Wie zetten een onderzoek- en productiesite op met specifiek dat doel ?

Inderdaad, den Adolf.

Oei gaan we het hij-is-begonnenriedeltje erbij halen? Is er nog plaats op de speelplaats?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En op Rotterdam al zeer vroeg zoals geweten. Zonder enige valabele reden. Bilan: 800 doden.

Rotterdam was een haven. Uit m ilitair sta dpunt nog enigszins begrijpelijk. Dresden had géén enkel mi’itair of industrieel belang. Het zijn cultuurbarbaren die dat bedacht hebben.
Het bombardement op Dresden heeft bovendien een pak geallieerde krijgsgevangenen het leven gekost. En dan komt er hier ene afmet:"Wie is er begonnen?"

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is naast de kwestie. Hitler viel Polen binnen. Niet Hindenburg.

Alles is terug te leiden tot Versailles 1919. Zonder dat wraakverdrag had Hit,er en zijn NSDAP nooit voet aan de grond ge’regen in Duitsland. Erczijn hier ook nog een paar individuen die met hetzelfde soort wraakgevoelens rondlopen. Ze moeten dan ook niet verstomd staan van mogelijke massale tegenreacties.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Alles is terug te leiden tot Versailles 1919. Zonder dat wraakverdrag had Hit,er en zijn NSDAP nooit voet aan de grond ge’regen in Duitsland.

Dit. Het nazisme was de voortzetting van de socialistische politiek die in Duitsland grond had gekregen van voor WO I en die de bodem heeft gelegd voor een totalitarisme, samen met de desastreuze vernedering die men het Duitse volk heeft aangedaan in Versailles. Een potentieel machtig volk zodanig vernederen, zonder het uit te roeien, is bron van ambras. Ze hadden bovendien een socialistische voedingsbodem, dus alles was klaar voor het nazisme. En de Duitsers hadden gelijk van nazi te worden, gezien de omstandigheden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Rotterdam was een haven. Uit m ilitair sta dpunt nog enigszins begrijpelijk. Dresden had géén enkel mi’itair of industrieel belang. Het zijn cultuurbarbaren die dat bedacht hebben.
Het bombardement op Dresden heeft bovendien een pak geallieerde krijgsgevangenen het leven gekost. En dan komt er hier ene afmet:"Wie is er begonnen?"

Larie en apekool. Het gaat over het het feit dat Hitler zonder enige reden Rotterdam bombardeerde en er 800 burgerslachtoffers maakte.


Toemaatje.
De afgeworpen lading verwoest meer dan 30.000 woningen en panden. In totaal komen als gevolg van dit bombardement 800 tot 900 mensen om.



Rotterdam, zonder enige reden gebombardeerd door Herr Hitler.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Larie en apekool. Het gaat over het het feit dat Hitler zonder enige reden Rotterdam bombardeerde en er 800 burgerslachtoffers maakte.

De vraag is eerder: waarom heeft hij nog 1 Rotterdammer laten leven ? Waarom heeft hij die stad gewoon niet van de kaart gevaagd, zoals Hiroshima ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Larie en apekool. Het gaat over het het feit dat Hitler zonder enige reden Rotterdam bombardeerde en er 800 burgerslachtoffers maakte.


Toemaatje.
De afgeworpen lading verwoest meer dan 30.000 woningen en panden. In totaal komen als gevolg van dit bombardement 800 tot 900 mensen om.



Rotterdam, zonder enige reden gebombardeerd door Herr Hitler.

Straks gaat u nog ontkennen dat een wereldhaven een strategisch doelwit kan zijn.....
Eigenaardig dat u uw gewicht eer in de schaal werpt voor hoerenbuurten en havengebied in strategisch belangrijke plaatsen dan voor kunstschatten in kunststeden zonder e ig strategisch belang. Het geeft weer aan hoezeer geborneerdheid sommige mensen treft.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Straks gaat u nog ontkennen dat een wereldhaven een strategisch doelwit kan zijn.....
Eigenaardig dat u uw gewicht eer in de schaal werpt voor hoerenbuurten en havengebied in strategisch belangrijke plaatsen dan voor kunstschatten in kunststeden zonder e ig strategisch belang. Het geeft weer aan hoezeer geborneerdheid sommige mensen treft.

Zie post #2075. Inhoudelijk lezen gaat u blijkbaar niet zo goed af.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als Rommel was gestopt op het ogenblik dat Hitler die beval tijdens zijn opmars in België en noord Frankrijk, hadden die hun troepen kunnen hergroeperen en niet moeten vluchten via Duinkerken. De halt voor Duinkerken op bevel van Hitler was trouwens de eerste grote fout van Rommel en von Manstein.
De UK had hierdoor de nodige troepenmacht om hen in Afrika te bestrijden.
De aanval op Polen bleeft trouwens zonder tegen reactie van de geallieerden.
Die kwamen pas in actie toen België werd aangevallen.

Een fout van Hitler, toch...?
Iets lijkt niet te kloppen in die eerste 2 zinnen....

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zie post #2075. Inhoudelijk lezen gaat u blijkbaar niet zo goed af.

Ik vrees dat u aan uzelf verwijten mag richten.