Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Dirk Van Duppen (PVDA) - 8 tot 14 januari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Dirk Van Duppen (PVDA) - 8 tot 14 januari Dirk Van Duppen is huisarts, werkzaam voor Geneeskunde voor het Volk. Hij kwam in 2004 ook op voor de PVDA, hij stond op de 33ste plaats op de lijst voor het Vlaams Parlement.

 
 
Discussietools
Oud 7 januari 2007, 02:04   #1
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard PVDA - nieuwe stijl?

Geachte dr. Van Duppen,

Bij velen heeft de PVDA krediet verworven door de belangeloze inzet van haar leden bij Geneeskunde voor het Volk, in de strijd tegen het racisme, in de Derde Wereldbeweging, in de solidariteit met onderdrukte volkeren (Palestina, Koerdistan, ...), enzovoort.

Deze goodwill werd in het verleden dikwijls door de PVDA zelf tenietgedaan door haar soms absurde (geo)politieke stellingnames (eerst radicaal vóór, dan radicaal tegen het Rwandees Patriottisch Front, een "heel andere" kijk op Stalin, enzovoort).

De arbeiders hebben geen boodschap meer aan dergelijke stellingnames. De SP is er in Nederland in geslaagd om zich niet meer in die hoek te laten drummen en om een hedendaags radicaal-links project te creëren, dat de hele politieke klasse uitdaagt.

De laatste tijd zijn er tekenen die erop wijzen dat ook door de PVDA een nieuwe wind waait. Wenst de PVDA zich te inspireren op het voorbeeld van de SP en te breken met de oude ziektes van klein links? Wat is de invloed van deze nieuwe koers op de discussie met andere stromingen en met CAP?
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 7 januari 2007 om 02:05.
Kallikles is offline  
Oud 8 januari 2007, 22:19   #2
Dirk Van Duppen
 
 
Dirk Van Duppen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2005
Berichten: 37
Standaard

"Kan klein links, groot links worden?" luidde het thema van Ter Zake van 23 november. De uitzending begon met het succes van de Nederlandse radicaal linkse SP die zomaar eventjes 17 kamerzetels won en trok de vergelijking door naar de resultaten van de Belgische PVDA+ in Zelzate.

De SP wordt de derde partij van Nederland (van 9 naar 26 zetels). Na de massale afwijzing van de liberale Europese Grondwet vorig jaar, is dit het tweede krachtige signaal dat de mensen op zoek zijn naar een consequent links alternatief. Het verkiezingsresultaat van de SP komt niet uit de lucht vallen.

Er zijn enkele opvallende gelijkenissen met hoe de SP in Nederland de ruimte links van de sociaal-democratie invult en hoe de PVDA+ in België daar in bescheiden mate ook in lukt voor een paar gemeenten.

Op de verkiezingsavond zei SP lijsttrekker Jan Marijnissen: "Dit is het resultaat van tientallen jaren werk aan de basis, in de wijken en op de werkvloer". Ook het resultaat van de PVDA+ is mee bepaald door ruim dertig jaar basiswerk, in en aan de bedrijven en in de wijken.

Ten tweede is de uitslag het resultaat van een stevig sociaal 10-punten-programma. Onafhankelijk van de SP, is de PVDA+ begin dit jaar op basis van ruime volksbevragingen tot een erg gelijklopend programma gekomen. De eisen van de SP rond nabije zorgvoorziening, openbare gas- en elektriciteitsvoorziening, kleinere klassen in het onderwijs, de bouw van betaalbare koop- en huurwoningen zijn bijna identiek aan het PVDA+ programma voor de gemeenteraadsverkiezingen van 8 oktober 2006. (www.sp.nl ; www.ikkiespvda.be )

Ten derde is er de stijl van werken. Jan Marijnissen: "De kleine partij met de Grote Waarheden werd een veel bescheidener partij, die de waarheid niet langer in pacht wilde hebben, … maar op zoek moest naar nieuwe antwoorden op nieuwe vragen. Om eens wat meer naar anderen te luisteren, naar mensen die het ook goed voor hadden met de samenleving maar die tot dan toe terugschrokken voor onze eigengereide toon. We hebben heel veel geleerd van dat luisteren. We hebben met allerlei mensen gesproken; heel veel gewone mensen. In plaats van hen te vertellen hoe het zat, hebben we hen gevraagd hoe z�*j tegen de toekomst aankeken, wat er volgens hén wel en niet mogelijk zou zijn."(www.sp.nl ) In de Belgische PVDA is er stevig gediscuteerd over die andere stijl van werken. Op ledenvergaderingen in volkswijken en bedrijven kozen partijleden de slagzin ‘eerst de mensen, niet de winst’. Dat is onze visie op een hedendaags socialisme. Voor de gemeenteraadsverkiezingen werden in alle gemeenten ruime volksbevragingen gehouden. In Hoboken bevroegen we 1.450 inwoners, in Deurne zo’n 1.050. Zij hebben het behoud van de openbare ziekenhuizen Erasmus en Stuivenberg op de agenda geplaatst. En wij hebben samen met hen er een actiepunt van gemaakt. Meer dan 700 inwoners schreven me een kaartje waarom Erasmus en Stuivenberg moeten blijven. Mie Branders, PVDA+ verkozene in Hoboken, vertelde aan De Morgen:"We willen niet langer een partij zijn die honderd kilometer voor de mensen uitloopt en zich dan verwonderd omdraait: 'Waar blijven ze toch?' " (DM, 23/10/06). Jan Cap, vroeger hoofddelegee van Boel Temse, formuleert het zo:"Onze partij is geëvolueerd van een belerende naar een bevragende partij." Tenslotte wordt Jan Marijnissen door vriend en vijand erkend omwille van zijn authenticiteit. Kamerleden van de Nederlandse SP geven hun maandinkomen boven de 1500 euro af als bijdrage aan hun partij. "Zo laten we zien dat niet alle politici zakkenvullers zijn", schrijft de SP op haar website. Ook in de Belgische PVDA geldt dit principe. Kaderleden en de dokters voor het volk werken aan een gewoon loon. Zij leven net zoals de meeste mensen in hun volkse buurt. Lenin zei al: "Wie niet leeft zoals hij denkt, denkt snel zoals hij leeft." Dat sociaal-ethisch principe is erg zinvol. Het houdt de portemonnee dun en het hoofd links. Deze manier van leven maakt PVDA+ politici geloofwaardig bij de bevolking.

Maar er zijn ook verschillen met de Nederlandse SP

Noël Slangen schrijft in De Morgen: "Als die groepspraktijken Geneeskunde voor het Volk ontdaan zouden worden van hun marxistische missie, zou men ze enkel kunnen toejuichen als een moedig antwoord op een levende nood."(DM, 14/10/06). Deze raadgever van Verhofstadt en ondertussen ingehuurd om de VLD mee te leiden, zou niet liever willen dan dat wij moeder Teresa zouden spelen. Wij willen als dokters voor het volk niet alleen symptomen bestrijden, maar ook maatschappelijke oorzaken van ongezondheid aanpakken. Dat onderscheidt ons van louter liefdadigheid. En om maatschappelijke oorzaken aan te pakken heb je wetenschappelijk inzicht nodig. Dan kom je op het marxisme uit. De Nederlandse SP noemt zich niet meer een communistische partij. De Belgische PVDA blijft een communistische partij. "Maar één van de 21ste eeuw, zei woordvoerder Peter Mertens in Ter Zake, een partij die durft een ander maatschappijmodel in het politiek debat te gooien." In diezelfde uitzending vroeg Siegfried Bracke aan Willy Claes (SP.a): "Op de affiches van de PVDA heb je meerdere malen de woorden ‘Eerste de mensen, niet de winst’ zien staan. Als je ziet wat er nu bij VW gebeurt, denk ik dat veel kijkers zitten te denken ‘eigenlijk hebben zij gelijk’". Waarop zelfs de minister van staat moest toegeven: "Filosofisch en ook politiek ben ik het daar niet mee oneens".Als vandaag VW dertigduizend jobs vernietigt in Vorst én in Duitsland dan is dat een gevolg van de winsthonger van de grote aandeelhouders. Jacht op maximale winst leidt noodzakelijkerwijs tot overcapaciteit. Meer winst verwerven betekent enerzijds productiever zijn, meer productie maken met minder arbeiders die harder en flexibeler moeten werken en betekent anderzijds minder loonkost betalen via inlevering, vermindering van de sociale bijdragen, outsourcing en vernietiging van arbeidsplaatsen. De botsing tussen meer productie(capaciteit) en dus aanbod enerzijds, en inkrimping van de koopkrachtige vraag anderzijds, leidt via een negatieve spiraal tot crisis van overproductie. Karl Marx was de eerste die deze wetmatigheden eigen aan het kapitalistische systeem wetenschappelijk beschreef. Die wetenschap is helemaal niet achterhaald, integendeel. Het is zoals wij artsen voor inzicht in complexe medische problemen ook vandaag nog moeten teruggrijpen naar de anatomie en fysiologie van het menselijke lichaam. Ten tijde van Marx gingen fabrieken dicht als ze verlies leden, technologisch achterhaald waren of achterliepen op vlak van productiviteit. Vandaag sluit VW fabrieken met de hoogste graad van technologie en automatisering, met de grootste productiviteit, terwijl ze 1,2 miljard euro winst maken. Maar dat is nog niet genoeg, hun winsthonger wil naar 5 miljard euro jaarlijkse winst. De wetenschap die Marx 150 jaar geleden beschreef geldt vandaag zelfs meer dan toen.
Dirk Van Duppen is offline  
Oud 10 januari 2007, 10:57   #3
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Het is ongetwijfeld zo dat de nieuwe stijl vruchten afgeworpen heeft, ik kan mij volledig vinden in uw betoog, ook wat betreft het marxistische karakter van de partij. De PVDA blijft een communistische partij maar vooral de attitude is veranderd zoals U al aangaf, en onmiskenbaar profileert de partij zich veel beter naar de buitenwereld dan vroeger het geval was. (en zoals iedereen weet is dit van cruciaal belang, vooral in de huidige contekst waarin marketing en imago allesoverheersend zijn)
Historische kwesties zoals de rol van Stalin of Mao blijven belangrijk maar een eenduidig antwoord hierop is niet mogelijk, ongetwijfeld is de visie van Ludo Martens te eenzijdig positief. In elk geval is het niet verstandig om hiermee te veel naar buiten te komen vermits dit het imago van de PVDA schaadt. (in Rusland of Georgië zou het net andersom zijn, maar Belgen hebben decennia koude oorlog propaganda achter de rug, de omstandigheden zijn ook totaal anders). Ook al te openlijke steun voor het bedenkelijke regime in Noord-Korea schaadt de PVDA. Het zorgt eveneens voor onnodige verdeeldheid binnen de linkerzijde(waar ook de PVDA zich nog steeds aan bezondigt). Bij de LSP en zelfs SPA-rood en de KP zijn ze nog volledig in het verleden blijven steken, het is bemoedigend te zien dat de PVDA zich daarover probeert te zetten (zonder het verleden te verloochenen). Het kapitalisme is veranderd, de omstandigheden in West-Europa en de wereld ook en elke communistische partij moet een antwoord vinden op deze uitdaging en de hedendaagse realiteit, die anders is in elk land. De linkerzijde in bijvoorbeeld Latijns-Amerika is daar uitstekend in geslaagd, ook de communistische partijen in Azië zijn daar in geslaagd. Bovenal moet de PVDA nog meer aansluiting vinden bij de leefwereld van de gemiddelde Belgische werknemer, en dat kan inderdaad alleen maar door te bevragen, en een vlottere doorstroming naar de top van ideeën en mensen. (een beetje meer Steve Stevaert, maar dan wel MET een linkse inhoud). Misschien moeten ook de offers die van partijleden gevraagd worden wat verminderd worden want niet iedereen is een idealist die zijn leven in dienst van de partij wil stellen. Op die manier kan de partij dan ook echt doorbreken bij brede lagen van de bevolking.
Alleszins heb ik de indruk dat de PVDA de goede weg is opgegaan, en veel dakloze linksen zal aantrekken. (tenminste als het CAP mislukt, zoals ik helaas wel vrees)
tomm is offline  
Oud 10 januari 2007, 22:47   #4
tony p
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 10 januari 2006
Berichten: 950
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Historische kwesties zoals de rol van Stalin of Mao blijven belangrijk maar een eenduidig antwoord hierop is niet mogelijk, ongetwijfeld is de visie van Ludo Martens te eenzijdig positief.
daar ben ik het, als pvda'er, volledig mee eens
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Misschien moeten ook de offers die van partijleden gevraagd worden wat verminderd worden want niet iedereen is een idealist die zijn leven in dienst van de partij wil stellen.
ik denk echt niet dat er veel 'offers' gevraagd worden, vroeger was dat misschien anders, maar nu bepaal je toch wel zelf hoeveel tijd en energie je erin wil steken
tony p is offline  
Oud 14 januari 2007, 00:33   #5
TommyMax2
Provinciaal Statenlid
 
TommyMax2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
Standaard

Historische kwesties zoals de rol van Stalin of Mao blijven belangrijk maar een eenduidig antwoord hierop is niet mogelijk, ongetwijfeld is de visie van Ludo Martens te eenzijdig positief.

daar ben ik het, als pvda'er, volledig mee eens


Als u PVDA'er bent zou ik het boek nog eens herlezen. Het gaat om het verdedigen van de marxistsich - leninistische lijn van de CPSU tegen de lasterlijke aanvallen van de bourgeoisie. De kritieken op de CPSU en op Stalin zelf worden niet uit de weggegaan door Ludo Martens. Dat is echter niet het opzet van dat boek (het is géén biografie van Stalin, met alle lessen die we uit zijn ervaringen moeten trekken). Die kritiek op Stalin en de CPSU zijn om er van te leren. Stalin en de CPSU waren zonder twijfel de belangrijkste en beste ervaring tot op de dag van vandaag voor de zaak van het communisme.


TommyMax2 is offline  
Oud 14 januari 2007, 02:50   #6
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bij de LSP en zelfs SPA-rood en de KP zijn ze nog volledig in het verleden blijven steken, het is bemoedigend te zien dat de PVDA zich daarover probeert te zetten (zonder het verleden te verloochenen). Het kapitalisme is veranderd, de omstandigheden in West-Europa en de wereld ook en elke communistische partij moet een antwoord vinden op deze uitdaging en de hedendaagse realiteit, die anders is in elk land.

Wat bedoelt u met in het verleden leven? Als je de verschillende congrestexten leest van zowel de nationale sectie als van de internationale, moet je begrijpen dat er weinig anderen in staat zijn van zo'n globaal en actueel beeld van de huidige wereld te geven en hoe je er als marxisten tegenop moet gaan.

Wat ik de laatste jaren en zeker het laatste jaar vaststel is een verrectsing bij de PVDA die volgens mij voor een reformistische en opportunistische koers kiest, waarbij ze bijvoorbeeld de rol wil gaan spelen van de SP in Nederland.

Daarbij moet wel gezegd worden dat de SP een reformistische partij is die geen marxistische analyses meer maakt en zich enkel kant tegen een neoliberaal beleid. Zo'n brede partij is inderdaad een noodzaak op dit moment, maar daarbij houdt het natuurlijk niet op; via het parlement en reformisme zal je de wereld niet veranderen.

De kwestie is of men de arbeiders en haar huidige bewustzijn wil vertegenwoordigen of de voorhoede wil zijn van de arbeidersklasse. Met een voorhoede bedoel ik uiteraard wel een formatie die voeling heeft met het bewustzijn van de arbeiders; om het met de woorden van Sleeckx te zeggen; een lokomotief kan geen trein trekken als ze er 100 meter voorrijdt, maar ze zullen ze ook niet kunnen trekken als ze zich niet vooraan de trein plaatsten.
Leninisten kiezen uiteraard voor het tweede optie, namelijk voor een marxistisch voorhoedepartij met een militant lidmaatschap... Ik heb de indruk dat de PVDA de laatste tijd zich de eerste benaderingswijze heeft eigengemaakt.
Als ik mij niet vergis was net die opstelling van de KP in de tijd één van de oorzaken van de oprichting van Amada. Na de BWP en de KP; is nu eindelijk ook de PVDA bij de integratie binnen het systeem. Maakt de PVDA hierbij geen historische fout? Maakt de nieuwe garde een van de enige fouten die de oude garde heeft kunnen vermijden?

Soms is ledenwinst en postjeswinnerij aantrekkelijk voor de belangen van individuele top-leden, maar daarvoor wordt de historische rol van de formatie en daarmee tientallen jaren werk om revolutionaire ideeën te verspreiden naar de vuilbak verwezen.

Dan vind ik het idee van LSP om via frontvorming te werken waarbij we echter onze eigen formatie behouden een veel juistere visie.
__________________
Jonas Elossov is offline  
Oud 17 januari 2007, 20:22   #7
Harko
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Locatie: Gent
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Wat ik de laatste jaren en zeker het laatste jaar vaststel is een verrectsing bij de PVDA die volgens mij voor een reformistische en opportunistische koers kiest, waarbij ze bijvoorbeeld de rol wil gaan spelen van de SP in Nederland.
God help, het politieke genie van als gent komt eens zijn oordeel vellen als zelfverklaarde pvda-watcher.
'een verrectsing bij de PVDA' wauw!
Maar een klein vraagje als de pvda wordt zoals de sp zoals jij in al jouw politieke inzicht voorspelt, gaat de lsp dan als 'marxistische' 'voorhoede' in de pvda 'werken'?
Harko is offline  
Oud 19 januari 2007, 22:59   #8
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 Bekijk bericht
Historische kwesties zoals de rol van Stalin of Mao blijven belangrijk maar een eenduidig antwoord hierop is niet mogelijk, ongetwijfeld is de visie van Ludo Martens te eenzijdig positief.

daar ben ik het, als pvda'er, volledig mee eens


Als u PVDA'er bent zou ik het boek nog eens herlezen. Het gaat om het verdedigen van de marxistsich - leninistische lijn van de CPSU tegen de lasterlijke aanvallen van de bourgeoisie. De kritieken op de CPSU en op Stalin zelf worden niet uit de weggegaan door Ludo Martens. Dat is echter niet het opzet van dat boek (het is géén biografie van Stalin, met alle lessen die we uit zijn ervaringen moeten trekken). Die kritiek op Stalin en de CPSU zijn om er van te leren. Stalin en de CPSU waren zonder twijfel de belangrijkste en beste ervaring tot op de dag van vandaag voor de zaak van het communisme.

Daar ben ik het volledig mee eens, doch het was ook wenselijk geweest de ontsporingen en verkeerde beslissingen te analyseren, om zo tot een beter totaalbeeld te komen.
tomm is offline  
Oud 19 januari 2007, 23:19   #9
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Wat bedoelt u met in het verleden leven? Als je de verschillende congrestexten leest van zowel de nationale sectie als van de internationale, moet je begrijpen dat er weinig anderen in staat zijn van zo'n globaal en actueel beeld van de huidige wereld te geven en hoe je er als marxisten tegenop moet gaan.

Wat ik de laatste jaren en zeker het laatste jaar vaststel is een verrectsing bij de PVDA die volgens mij voor een reformistische en opportunistische koers kiest, waarbij ze bijvoorbeeld de rol wil gaan spelen van de SP in Nederland.

Daarbij moet wel gezegd worden dat de SP een reformistische partij is die geen marxistische analyses meer maakt en zich enkel kant tegen een neoliberaal beleid. Zo'n brede partij is inderdaad een noodzaak op dit moment, maar daarbij houdt het natuurlijk niet op; via het parlement en reformisme zal je de wereld niet veranderen.

De kwestie is of men de arbeiders en haar huidige bewustzijn wil vertegenwoordigen of de voorhoede wil zijn van de arbeidersklasse. Met een voorhoede bedoel ik uiteraard wel een formatie die voeling heeft met het bewustzijn van de arbeiders; om het met de woorden van Sleeckx te zeggen; een lokomotief kan geen trein trekken als ze er 100 meter voorrijdt, maar ze zullen ze ook niet kunnen trekken als ze zich niet vooraan de trein plaatsten.
Leninisten kiezen uiteraard voor het tweede optie, namelijk voor een marxistisch voorhoedepartij met een militant lidmaatschap... Ik heb de indruk dat de PVDA de laatste tijd zich de eerste benaderingswijze heeft eigengemaakt.
Als ik mij niet vergis was net die opstelling van de KP in de tijd één van de oorzaken van de oprichting van Amada. Na de BWP en de KP; is nu eindelijk ook de PVDA bij de integratie binnen het systeem. Maakt de PVDA hierbij geen historische fout? Maakt de nieuwe garde een van de enige fouten die de oude garde heeft kunnen vermijden?

Soms is ledenwinst en postjeswinnerij aantrekkelijk voor de belangen van individuele top-leden, maar daarvoor wordt de historische rol van de formatie en daarmee tientallen jaren werk om revolutionaire ideeën te verspreiden naar de vuilbak verwezen.

Dan vind ik het idee van LSP om via frontvorming te werken waarbij we echter onze eigen formatie behouden een veel juistere visie.
Ik ben het daar niet mee eens, het CAP kan nooit iets worden als elk z'n eigen structuur behoudt, en als men heimelijk Sleeckx zelf als een "reformist" beschouwt.(want zo is het wel weet ik uit goede bron)
De Russische revolutie voltrok zich in 1917 in een andere tijd en totaal andere situatie, nadien zijn er talloze voorbeelden te noemen van volksfronten zonder afzonderlijke structuren die wel uitgroeiden tot een revolutionaire partij. Lenin zag de coalitie met bourgeois partijen als zuiver tactisch, maar de Sovjets daarentegen zag hij als een revolutionair instrument. Hij hechtte er net veel belang aan dat er geen fracties zouden ontstaan binnen de bolsjevistische partij. Ik neem aan dat U Sleeckx en andere linkse partijen niet ziet als tijdelijke coalitiegenoten die op termijn bestreden moeten worden, maar eerder als de composanten van een toekomstige revolutionaire partij?
Ik vind niet dat de PVDA de revisionistische weg aan het opgaan is, op basis waarvan komt U tot die conclusie? Ze proberen tactisch samen te werken met "bourgeois" partijen, net als Lenin zelf deed, maar blijven er zich van bewust dat deze partijen deel uitmaken van het systeem. Uiteindelijk is de PVDA nog een erg kleine partij en nu komt het er op aan om door te breken en de partij van de arbeidsklasse te worden, de spreekbuis van de vakbonden (potentieel erg revolutionaire instrumenten) zoniet heeft het helemaal geen zin om verder te gaan. Sorry, maar daar zijn de trotskisten wel sterk in, zichzelf als de zuiversten der zuiversten op de borst te kloppen in hun favoriete café's met pinten en joints(best wel leuk die bijeenkomsten, maar draait het daarom?), terwijl ze eigenlijk geen bal voorstellen.
Daarvoor is samenwerking met andere partijen nodig, en moet de partij de taal en de zorgen van de Belgische arbeidersklasse overnemen, zonder daarom de revolutionaire doelstelling uit het oog te verliezen. (wat wel min of meer het geval is met de PDS in Duitsland)
tomm is offline  
Oud 20 januari 2007, 00:12   #10
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht


Deze goodwill werd in het verleden dikwijls door de PVDA zelf tenietgedaan door haar soms absurde (geo)politieke stellingnames (eerst radicaal vóór, dan radicaal tegen het Rwandees Patriottisch Front,
Ik ben geen PvdA-er en zeker geen specialist over hun standpunten en hoe die wijzigden maar ik heb wel jaren gewerkt voor 11.11.11 en ik vind dat hun standpunt tav Ruanda heel consequent en integer was. Ze steunden de regering daar totdat die zich begon te mengen in de aangelegenheden van Congo en in eigen land een militaire commandastructuur oplegde. De PvdA nam met andere woorden afstand van het regime toen duidelijk werd dat de oorspronklijke aspiraties (geen neo-kolonialisme, geen tribalisme, pan-afrikanisme,....) van het RPF in de vuilbak werden gegooid. Je kan niet verlangen van de PvdA dat ze een glazen bol hebben en dit vooraf konden inschatten. Mijn aanvoelen is dat ze hier zeer correct tewerk zijn gegaan. Ze steunden het slachtoffer tot die zelf beul werd, maar toen dat laatste duidelijk werd, hield de steun ook direct op.
__________________

vavli is offline  
Oud 5 februari 2007, 02:50   #11
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Ik ben geen PvdA-er en zeker geen specialist over hun standpunten en hoe die wijzigden maar ik heb wel jaren gewerkt voor 11.11.11 en ik vind dat hun standpunt tav Ruanda heel consequent en integer was. Ze steunden de regering daar totdat die zich begon te mengen in de aangelegenheden van Congo en in eigen land een militaire commandastructuur oplegde. De PvdA nam met andere woorden afstand van het regime toen duidelijk werd dat de oorspronklijke aspiraties (geen neo-kolonialisme, geen tribalisme, pan-afrikanisme,....) van het RPF in de vuilbak werden gegooid. Je kan niet verlangen van de PvdA dat ze een glazen bol hebben en dit vooraf konden inschatten. Mijn aanvoelen is dat ze hier zeer correct tewerk zijn gegaan. Ze steunden het slachtoffer tot die zelf beul werd, maar toen dat laatste duidelijk werd, hield de steun ook direct op.
Het probleem is dat hun ideologische kader hen op dat moment niet toeliet om op jouw manier over de zaak na te denken. De "helden" en "anti-imperialisten" van het RPF werden van de ene dag op de andere dag de "fascisten" van het RPF. Dergelijke constante ideologische overdrijvingen maken de PVDA ongeloofwaardig
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 5 februari 2007 om 02:50.
Kallikles is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be