De EV-concurrentie

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een ton ?

Ongeveer 63 kg. En lithium is een vrij veel voorkomend element dat goed te recycleren is.

Lithium recyclage is quasi onbestaand op dit moment (recycle rate < 1 %), op dit moment houdt het recycleren ervan geen steek op techno-economisch vlak.

Als li-ion batterijen gerecycleerd worden komt het Li in de ovenslakken terecht, die kan men gebruiken in wegenfundering of beton, maar echt sprake van recycling is dit niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

OK, ik heb er gewoon een getal op geplakt. Doet dat afbreuk aan het feit, dat Tesla's (en andere EV's) eigenlijk geen auto's zijn voor debutantjes? En doet het nu zo'n pijn om toe te geven dat de Europese constructeurs ook inspanningen doen? En dat Tesla niet compleet foutloos is? Je zou soms bijna gaan geloven dat Elon Musk een sekteleider is.

Er zijn toch ook veel minder krachtige EVs die bovendien ook nog in topsnelheid begrensd zijn, ttz meer begrenst dan ICEs.
Men weet toch op voorhand de specificaties als men een ICE of (P)EV koopt?

Heeft iemand beweert dat Tesla foutloos is?

Production hell (dixit Musk) is niet voor niets vooral toepasselijk voor "starter" Tesla. Dat is geen koosnaampje hoor. Dat is steeds vallen en opstaan. Je kent toch de productieproblemen van Tesla?

Uiteraard hebben ze na ~10 jaar productie al heel wat moeten bijleren.

Het model 3 is wel de eerste EV die van A tot Z (incl. eigen productie batterijpacks) zoveel mogelijk door machines gemaakt wordt, de eerste "niet-Aziatische" massaproductie EV als het ware.

Het hart van een EV is en blijft het batterijpack:


"Cleantechnica" legt het technisch (batterij)plaatje volledig uit, en waarom de andere merken (voorlopig) grote achterstand hebben op Tesla:

https://cleantechnica.com/2017/09/04...s-better-baby/
September 4th, 2017 by Zachary Shahan

It’s The Batteries, Baby!

https://www.linkedin.com/in/zachary-shahan-3659b09

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Lithium recyclage is quasi onbestaand op dit moment (recycle rate < 1 %), op dit moment houdt het recycleren ervan geen steek op techno-economisch vlak.

Als li-ion batterijen gerecycleerd worden komt het Li in de ovenslakken terecht, die kan men gebruiken in wegenfundering of beton, maar echt sprake van recycling is dit niet.

Het kan hoor, echter zoals ik zei: het is eigenlijk nog steeds een vrij goed verkrijgbaar goedje. De kosten/baten, enz....

Cobalt en Nickel zijn een ander verhaal.

[Micele]

Lithium is veel te gemakkelijk verkrijgbaar, echte recyclage zal zeker niet voor vandaag zijn:

https://www.umicore.com/en/about/elements/lithium/

RECYCLING

Due to the abundancy of Lithium in nature, the recycling of Lithium had no priority for the many players in the Lithium-ion battery, glass, ceramic, industry. The recent Lithium demand increase for electric vehicles emphasized the importance of recycling. Now, both pyro metallurgical as hydro metallurgical flowsheets are able to recycle Lithium from Li-ion battery waste.

Het kan nochtans, maar kosten/baten...

[Micele]

Opel heeft een (concept) GTX gemaakt, dus een EV, alle afleidende knopjes en hendeltjes verdwijnen.

https://www.opel.be/nl/beleef-opel/conceptwagens.html



Eigenlijk het principe van Tesla.

[Tavek]

Ja, alleen heeft Tesla al de stap gezet van concept naar productiewagen.

Dit is peperduur om te maken

[chris k]

Opel bestaat niet meer....is Peugeot met Opel logo en andere looks

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Opel bestaat niet meer....is Peugeot met Opel logo en andere looks

Het blijven Opels.

https://www.opel.de/ueber-opel/produ...02-opel-plants

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het blijven Opels.

https://www.opel.de/ueber-opel/produ...02-opel-plants

En tegenwoordig bij Peugeot van de lijn lopen........een kat geboren in een varkenskot is nog steeds geen varken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

En tegenwoordig bij Peugeot van de lijn lopen........een kat geboren in een varkenskot is nog steeds geen varken.

En een Porsche loopt bij VW van de lijn.

En een Jaguar loopt bij Tata van de lijn.



Het blijven dezelfde Opel fabrieken. Varkens?

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En een Porsche loopt bij VW van de lijn.

En een Jaguar loopt bij Tata van de lijn.



Het blijven dezelfde Opel fabrieken. Varkens?

Er zijn al veel fabrieken gesloten van Opel ...veel schieten er niet veel meer over .

De opgenoemde merken zijn anders van model bij Porsche en VW ....dit kan men bij Opel niet meer zeggen ....de Combo is een Partner/Berlingo .........de Zafira is een Jumper ........enz....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Er zijn al veel fabrieken gesloten van Opel ...veel schieten er niet veel meer over .

Bwah er zijn nog altijd 10 Opel fabrieken in Europa.

Bovendien was Opel toen van General Motors. Hoezo gesloten Opel-fabrieken? GM heeft veel van zijn fabrieken gesloten, Opel viel zeker nog mee. GM was quasi failliet door de bankencrisis. Ze moesten wel.

Bovendien was Opel het beste merk van PSA verleden jaar.

Blijkbaar lees jij geen kranten?

https://www.tijd.be/ondernemen/auto/.../10087287.html
15/01/2019

Opel houdt Franse autogroep PSA recht

PSA zette vorig jaar een record neer, maar zonder Opel zou de verkoop met 12 procent gedaald zijn.

De opgenoemde merken zijn anders van model bij Porsche en VW ....dit kan men bij Opel niet meer zeggen ....de Combo is een Partner/Berlingo .........de Zafira is een Jumper ........enz....

Speelt geen rol ze worden in Opel fabrieken gemaakt.
en enz... ? Is de Adam, ... , Insignia een Peugeot? lol

Evenzo is Porsche van de VW Groep. En Jaguar van het Tata concern.

Het merk Opel bestaat dus nog altijd en zal blijven bestaan.

Het is logisch dat bepaalde oude modellen aangepast worden, dat wordt tijd.

En blijkbaar zal PSA Opel dankbaar zijn dat ze het zo goed deden verleden jaar.
Ik lees verder dat Opel (maar) 2 miljard gekost heeft.

[Micele]

Lol, Ford gaat zijn succesmodel F 150 nu ook electrisch maken, de Mustang sowieso

https://electrek.co/2019/01/16/ford-...-pickup-truck/

Ford might not be doomed after all. The American automaker has now finally announced that it is going to launch an all-electric version of its most important vehicle program: the F-Series pickup trucks.
Last year, Ford announced plans to “bring 16 battery-electric vehicles to market by 2022” – starting with an all-electric CUV with 300 miles of range.

But the automaker still remained more focused on hybrids than all-electric vehicles.

Its more important vehicle program, the F150 pickup truck, was only supposed to get a hybrid powertrain by 2020, but the landscape has since changed a lot.

Rivian has unveiled what could be a really competitive all-electric pickup truck and Elon Musk has been heavily hyping an upcoming Tesla all-electric pickup.

It made Ford’s hybrid pickup plan a little weak, but now the company is planning to have its own all-electric F-Series truck.

Ford CEO Jim Hackett made the announcement at the Deutsche Bank Global Auto Industry Conference today:

“We are going to electrifying the F-Series with battery electric and hybrid and we are doing the same for Transit. We launched a PHEV version of Transit and that will be on a journey of electrifying Transit globally.”

It sounds like the previously announced hybrid version of the F150 is still planned for production, but it will be followed by an all-electric version of at least one pickup truck in the F-Series.

He didn’t confirm a timeline nor which pickup truck in the F-Series – though the F150 is a likely option.

It’s one of many EV announcements from Ford over the last week.

Ford and VW announced that they are considering partnering on electric vehicles.

Lincoln, the American automaker’s premium brand, also announced that it is making an electric car based on Ford’s Mustang-inspired EV.

The Mustang-inspired EV is supposed to be Ford’s first all-electric vehicle built to be electric from the ground up and it is due to launch next year.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bwah er zijn nog altijd 10 Opel fabrieken in Europa.

Bovendien was Opel toen van General Motors. Hoezo gesloten Opel-fabrieken? GM heeft veel van zijn fabrieken gesloten, Opel viel zeker nog mee. GM was quasi failliet door de bankencrisis. Ze moesten wel.

Bovendien was Opel het beste merk van PSA verleden jaar.

Blijkbaar lees jij geen kranten?




Speelt geen rol ze worden in Opel fabrieken gemaakt.
en enz... ? Is de Adam, ... , Insignia een Peugeot? lol

Evenzo is Porsche van de VW Groep. En Jaguar van het Tata concern.

Het merk Opel bestaat dus nog altijd en zal blijven bestaan.

Het is logisch dat bepaalde oude modellen aangepast worden, dat wordt tijd.

En blijkbaar zal PSA Opel dankbaar zijn dat ze het zo goed deden verleden jaar.
Ik lees verder dat Opel (maar) 2 miljard gekost heeft.

https://www.autobahn.eu/2381/hoe-ope...uit-duitsland/

[Tavek]

GM was falliet.

Ford net niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

GM was falliet.

Ford net niet.

En FCA was ook failliet.

NYT legt het in het kort uit, wat Ford wel had gedaan en de andere twee blijkbaar niet. Ford had nog serieus cash.

https://www.nytimes.com/2009/01/30/business/30ford.html

Ford Reports a Record $14.6 Billion Loss for 2008

By BILL VLASICJAN. 29, 2009

DETROIT — After closing the books on a $14.6 billion loss in 2008 — the worst annual result in its 105-year history — Ford Motor Company said Thursday that it would draw the last $10.1 billion from its lines of credit to add to its cash hoard so that it could survive the increasingly bleak vehicle market.

Ford’s chief executive, Alan R. Mulally, said the company, which tapped credit markets to build its cash reserves well before the economy soured, remained determined to finance its operations without the federal aid that was extended to its crosstown rivals, General Motors and Chrysler.

“I think there’s more awareness than ever that Ford is on a very different path,” Mr. Mulally said in an interview.

He added that it had become a marketing advantage for Ford with consumers shopping for an American car. “Our dealers have told us that people know that Ford is in a better place,” Mr. Mulally said.

Ford joined G.M. and Chrysler in December in asking Washington for a combined $34 billion in loans, but has since backed away from seeking its portion of the request. G.M. and Chrysler, however, needed $17.4 billion in emergency loans from the Treasury Department to avoid filing for bankruptcy.

Both G.M. and Chrysler must deliver plans to government officials by Feb. 17 to show they are pursuing the drastic restructuring actions that were required of them as a condition of receiving the federal loans.

Ford’s miserable sales in 2008 worsened sharply in the fourth quarter, with nearly $6 billion of the total $14.6 billion loss coming in the fourth quarter. It was a year in which Ford’s revenue declined almost 20 percent, and its cash reserves declined by $21 billion.

The automaker ended 2008 with $13.4 billion in available cash, which it will augment by tapping into its credit lines for another $10.1 billion.

Ford’s financial health owes considerably to its decision in late 2006 to mortgage its assets and arrange long-term borrowing before the credit markets dried up.

Now, with more than $23 billion in hand, Ford can keep spending billions of dollars on new products during what promises to be another tough year for vehicle sales around the world.

Ford said Thursday that it expects the United States market to total 11.5 million to 12.5 million vehicles in 2009. Last year, industry sales fell 18 percent, to 13.2 million vehicles.

The company is also forecasting lower sales in the already depressed regions of Europe and South America, and little if any growth in Asia.

Still, Mr. Mulally reiterated his pledge that Ford would break even or become profitable by 2011.
[...]

Tesla was toen ook net niet failliet, maar de CFO en Musk wist nog genoeg geld bijeen te sprokkelen om verder te doen, waaronder al zijn eigen geld.

https://www.cnbc.com/2018/05/02/tesl...-it-again.html

Driving back to the future

When the global economy tanked in 2008, things got so bad at Tesla, so fast, Ahuja couldn't face telling his family. Tesla was closing on a $100 million series E round "which completely fell apart," Ahuja noted last year in India, "and it meant we had to completely redesign our business plan," he said.

He spared no one when it came to considering cuts. Tesla laid off 30 percent of its workers. "I thought maybe I'll be let go. It made sense. Why have a high-paid CFO when you don't need it?"

"Those were the dark, dark days — the nuclear winter, so to say," Ahuja recalled last year. "We went through a period where we felt like payroll won't be met next week."

The only money coming in was Elon Musk's personal investment in the company. After having moved his family across the country from a stable job at Ford to Tesla, the executive faced a stark reality: "I was prepared to move in a week if Tesla blew up, and it could have happened, I am sure," he said. "Somehow we survived that."

https://www.businessinsider.com/elon...true&r=US&IR=T

The Christmas miracle that saved Tesla

[Micele]

Porsche Taycan zou (enkel) in Noorwegen bijna 3000 reservaties hebben volgens CEO Blume. En dat in een land waar maar gemiddeld 600 Porsches per jaar verkocht worden.

https://www.teslarati.com/porsche-ta...enhausen-site/

January 16, 2019

Porsche notes that the demand for the Taycan has been very impressive so far. Last year, the legacy automaker opened pre-orders for the vehicle, and the reception has been so positive that Porsche is now increasing the initial production of the vehicle. As noted by Porsche CEO Olliver Blume, for one, the company has logged almost 3,000 Taycan reservations in Norway alone. That’s a country where Porsche sells about 600 vehicles per year on average.

[chris k]

https://www.autozeitung.de/elektroau...R5vbzIIGRxCchE

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

GM was falliet.

Ford net niet.

GM Antwerpen of Opel Antwerpen maakte altijd winst ....en toch moest het dicht

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

GM Antwerpen of Opel Antwerpen maakte altijd winst ....en toch moest het dicht

Eigen volk eerst mentaliteit bij Opel en Ford was de oorzaak, daarom sloot Antwerpen, daarom sloot Genk.

Als ze moesten afslanken dan zou dat als laatste in Duitsland gebeuren.
Het was enorm veel duurder in Duitsland + een zeer sterke vakbond.